1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструктив: правильная укосина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wall-e, 13.03.10.

  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.801

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.801
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрист прав.
    И по сопромату, и по теплотехнике.
    Хотя то, о чем толкует Просто Дед имеет место. Но не стоит возводить это в абсолют. Есть и другие закономерности, пренебрегать которыми не стоит.

    Я вот что-то никак не допру почему именно в стойку и обвязку
     

    Вложения:

    • 77593d1233750815-[1].jpg
  2. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совсем не обязательно, можно и одну.
    Именно об этом и идёт речь.
    Поверьте на слово, я не "навожу тень на плетень". Сопромат - это длинная цепь из взаимосвязанных понятий-звеньев. Если попытаться вникнуть в одно из них, не имея представления о предыдущих, результат будет нулевой. В юриспруденции, думается мне, ситуация аналогичная. По этой причине и предлагается заглянуть в атлас типовых конструкций. У Вас, на сколько мне известно, существуют подобные "атласы" под названием "Комментарии к ..".


    Билли@Бонс! Вы уж не обижайтесь, но приведённое фото равнозначно "придлажению с ашипками". Бывает и так, и это, порой, не смертельно, как и не смертельна фальшивая нота в музыкальном произведении. Когда их одна-две - заметят не многие, когда их масса - услышит и глухой.


    Совершенно верно! Не суй пальцы в розетку, не заплывай за буйки, не переходи улицу на красный свет.
    Какое из них наиболее важно при строительстве каркаса?
     
  3. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Так ... теперь по центру, это как?
    Центр в разрезе вверх-низ, то есть треугольники делать равнобедренными?
    Или по центру прям по середине стойки, в разрезе улица-дом?

    Два юриста - три мнения! :)
    ... и все правильные :)]
     
  4. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Просто Дед!
    Этот форум существует, на мой взгляд, для того , чтобы получать конкретные ответы на конкретные вопросы. "Учите физику-сопромат-химию" не катит. Типа строительство двухэтажного дома это тоже, что строительство моста через Волгу в широком месте. Все гораздо проще.
     
  5. Lineykin
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.370
    Благодарности:
    6.610

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.370
    Благодарности:
    6.610
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чет я не подрубаю При обшивке OSB мне говорили, что необходимо чтобы верный край листа и нижний обязательно приходился на вернюю и нижнюю обвязку для создания горизонтальных связей, отсюда у меня в голову закралась мысль, что и укосину тогда обязательно нужно впиливать и в верхнюю обвязку и в нижнюю. На ИМХО в данном случае не претендую, т.к. учусь:)
     
  6. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Как чайник чайнику скажу. Если укосину впиливать в верхнюю и нижнюю обвязку, тогда как мне кажется это не укосина вовсе, а кривая стойка :)
     
  7. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините за повторное цитирование самого себя.:|:
    Разве в этом и в прилагаемых фото мало конкретики? Или, всётаки, хочется длиннющих научно-технических рассуждений и расчётов? Поверьте, у каждого строителя своя собственная конструкция и давать однозначный ответ для решения всех проблем..верх неосмотрительности По этой причине я и говорю об осях инерции сечений, совпадающих с осями симметрии. На мой взгляд ..достаточно просто и технически грамотно. Ось симметрии прямоугольного сечения - разве это сложно?
    Это правило распространяется на все строительные конструкции, как на плоские (рамы, фермы), так и на объёмные - каркасы.
     
  8. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    В любом случае спасибо!

    ... подождем еще :)]:|:
     
  9. tech-abc
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    351

    tech-abc

    не верю

    tech-abc

    не верю

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.801

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.801
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и кто здесь устойчивей?
     

    Вложения:

    • Точка росы..JPG
  11. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    Я делал так (самый первый опыт), только на мой взгляд ещё более правильно из-за наличия перемычки между укосинами! Скажу что такой способ нормальной жёсткости не даёт, вот если бы вертикальные стойки были двутаврового профиля, то тогда да, такой вариант был бы оправдан. Больше я так никогда не делаю
     

    Вложения:

    • 55.JPG
  12. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    В том то и дело что нижний вариант мне кажется устойчивей, то есть более правильным.
    И прошу знатоков ответить просто - нижний правильный или верхний?

    ... и кстати на первом и на втором - одинаковое количество материала на укосину
     
  13. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На фото у Вас всё сделано правильно. О каких перемычках между укосинами идёт речь? Если Вы ими "улучшили" имеющиеся . зДря.
    Стропила у Вас хорошие, а вот вертикальные стоечки :|:..., хотя при надлежащей общивке вполне достаточные. Очень поучительны каркасники из США, в темах у frolidze. Обратите внимание на сечения стоек и их количество.
    Всё выполнено несколько упрощённо, но есть несколько объяснений этому:
    -работа была ещё не закончена и не все укосины установлены;
    -основная жёсткость и устойчивость конструкции обеспечивалась дощатой, сплошной обшивкой;
    -высота мастерской не значительна, следовательно и парусность, и возникающие боковые нагрузки не велики.
    Расчёт гвоздей "на срез" одна из наиболее распространённых ошибок. Гвозди "на срез" выдерживают всегда, не выдерживает древесина. Правильнее учитывать силу трения в соединении, возникающую под действием гвоздей, но и этого делать не обязательно, проще придерживаться ряда не замысловатых правил.
    Конечно можно, если Вы уверены, что здесь обязательно возникнет сжимающая нагрузка.
    А если не уверены?
    Этой зимой, из-за большой снеговой нагрузки, обвалился ангар в магазине "Касторама" на Дальневосточном проспекте, в Питере. То, что он рухнул - удивления не вызывает - тоненькие стоечки не были расчитаны на подобные природные катаклизмы. А вот то, как он сложился - вызывает восхищение. Если бы в этот момент внутри находились люди - они гарантировано не пострадали бы. Об этом позаботились толковые проектировщики, жаль, что при себе не оказалось фотоаппарата, а на словах объяснить смогу лишь специалисту (после соответствующего "приёма на грудь") :)]
     
  14. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    Однозначно нижний! В верхнем без горизонтальных перемычек-затяжек вообще нельзя, при давлении на укосины боковые стойки выпучит по бокам.
     
  15. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Такой простой вопрос был ...
    И так хорошо все в голове уложено было :)]
    Теперь опять каша.
    Как правильно ставить укосины?