1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструктив: правильная укосина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wall-e, 13.03.10.

  1. DENUSK
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    148

    DENUSK

    Живу здесь

    DENUSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    148
    Можно и доску взять 50*100 мм и строить Дом и обшить OSB3, за место 50*150 мм.
     
  2. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Будут. Они врезаны через все стойки, под достаточным углом, имеют упор - почему нет?
    Минус, что залезли укосиной в оконный проём, или так кажется с этого ракурса.
    Второй этаж обшивать ОСП не будете? Если будете, то могли обойтись без укосин.

    @_АНДРЕЙ_, Вы не сильно впадайте в отчаяние от местных "дружеских" советов... ;)
     
  3. Ёжик в тумане
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Ёжик в тумане

    Модератор

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    село Туманово
    @_АНДРЕЙ_, то, что Ваш строитель мудрит какую-то отсебятину особенно с вентзазором это факт. Что касается укосин и плитной обшивки, то, ИМХО, не все так плохо.

    Смотрим в СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом»:
    СП 31-105-2002 Рисунок 7-1.gif

    Формально Ваш строитель в плане плитной обшивки и укосин выполнил все требования СП по обеспечению жесткости стен и даже с избытком. Требования врезать укосины в нижнюю и верхнюю обвязки (что крайне желательно) в СП нет, а на картинке вместо правильной укосины невнятная черная линия.

    СП 31-105-2002 Таблица 7-3.gif

    У Вас OSB толще минимально допустимого. Правда не непосредственно по стойкам прибито, а через брусок, но плюсом у Вас еще укосины.
     
  4. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Чем будете отделывать фасад и внутри?

    Укосина должна связать верхнюю и нижнюю обвязку, в которые она врезается. А у вас она не доходит до них ни внизу, ни вверху.

    Вот отсюда и все проблемы...
     
  5. __АНДРЕЙ__
    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24
    Внутри двойной гипсокартон, с снаружи профнастил

    Что если первый этаж внутри ещё зашить ОСП? Внутри дома предполагается ещё перекрестное утепление.

    ОСП на первом этаже хоть и через брусок, но прибито 90 мм гвоздями в стойки каркаса, брусок 25 мм
     
    Последнее редактирование модератором: 26.11.17
  6. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Вместе с ОСП, двойным гипсокартоном изнутри, и полунеправильными укосинами - сумарной жесткости будет достаточно. Можно еще места упора укосины усилить гвоздевыми пластинами как на вот здесь на 5-ом фото. https://www.forumhouse.ru/posts/13265353/

    Не забудьте сделать качественную пароизоляцию изнутри. Качественную - это значит проклеить все стыки двусторонней бутил-каучуковой лентой и точно не изоспан. Возьмите обычную пленку 200 мкм (первичная).
     
  7. __АНДРЕЙ__
    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24
    Что то я совсем расстроился, как бы это строение совсем не сложилось при ветре, надо же было так попасть!
     
  8. pavsha
    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    6.421

    pavsha

    Павел. Из Омска. Поверни телефон:).Есть подпись.

    pavsha

    Павел. Из Омска. Поверни телефон:).Есть подпись.

    Регистрация:
    29.10.11
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    6.421
    Адрес:
    Омск
    Кстати, на первом этаже они есть. И снизу (с нижней обвязкой) и сверху (с верхней обвязкой). Думаю, и на втором этаже тоже будут.

    Не, я не строил, просто заезжал :)
     
  9. __АНДРЕЙ__
    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24
    Пластины то есть, но они прибыты к стойке и укосине

    Может с другой стороны какие нибудь уголки поставить?
     
    Последнее редактирование модератором: 26.11.17
  10. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    конструкция не по "ФЭНШУЮ", но жесткости ей будет достаточно, будет служить долгие годы.
     
  11. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Это уже перебор, имхо. Фины например при наружном мдвп и гипсокартоне изнутри - вообще укосины не ставят в некоторых проектах. А мдвп все таки менее жесткий материал, чем осп. Пластины я рекомендую поставить не столько ради увеличения общей диагональной жесткости каркаса, сколько ради усиления конкретного узла стойка-укосина-обвязка. Из-за того, что укосина у Вас уперта в соединение стойки и обвязки - это узел будет получать дополнительные нагрузки. Особенно это касается верхних углов стен. В принципе по углам стен можно дополнительно набить богомерзких уголков -), только ставьте усиленные - с ребром.
     
  12. __АНДРЕЙ__
    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24
    Был бы дом одноэтажный я бы не парился, переживаю что два этажа, огромный парус, как бы все не скрипело и не шаталось при ветре !

    Тут ещё фото насмотрелся сложенных каркасников так вообще мраки
     
    Последнее редактирование модератором: 26.11.17
  13. __АНДРЕЙ__
    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    __АНДРЕЙ__

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    24
    А что с оконными проемами не так? Там ОСП к каркасу через 25й брусок прибито, как мне сказал строитель для вент. зазора
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Специалист прибил ветрозащиту на нее обрешетку, а дальше OSB. @_АНДРЕЙ_,назвал это вентфасадом.
     
  15. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Насколько смог рассмотреть, там раскос Ваш врезан в доски, формирующие оконный проём. Эти элементы несут разнонаправленную и разномоментную нагрузку. Соединять их - плохо для окон. Причём, смотрю, врезка такая не единственная, т. е. ошибка системная - строитель не видит в этом проблемы, нужно настучать ему по голове, пускай даёт гарантию на окна (это шутка, ничего такая гарантия не стоит).
    Да, строитель Ваш строит по своим понятиям. Вентзазор делается между жёсткими плитными материалами и шириной не 25мм, а хотя бы 50. Внешняя обшивка - для декора и механической защиты дома, внутренняя - для жёсткости конструкции (противодействия боковой нагрузке вместо укосин) и упора в неё мягкого утеплителя. Здесь Ваш строитель, типа, сэкономил Вам (или себе) на одном (внутреннем) слое обшивки. Теперь посмотрим, на что это повлияло...

    Жёсткость конструкции теперь должна взять на себя внешняя обшивка. Но она не прилегает к стойкам, а висит на них через бруски, да ещё и гвозди, на которых она висит, входят в стойки на глубину, уменьшенную на 25мм. Хотя, предполагаю, что под плёнкой, изображающей внутреннюю обшивку, есть раскосы и на прочность конструкции дома такой вентфасад не повлияет. Ладно.

    Ширина вентфасада, в пространство которого должна выходить через пароизоляцию (плёнку) влага из дома, должна обеспечивать унесение этой влаги вверх. При ширине 25мм влага может задерживаться, оседать, намерзать, и травмировать плёнку.

    Дальше. Если (скорее всего) у Вас мягкий оседающий утеплитель, то он, упираясь в плёнку, будет на неё давить, выгибать, упрётся в наружную обшивку и закроет вентзазор. Унесение влаги прекратится.

    Вывод Вашему строителю - если есть технология, принципы действия которой ты не понимаешь, не нужно ничего "улучшать" и "совершенствовать", ибо можно внезапно и ухудшить.