1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструктив: правильная укосина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wall-e, 13.03.10.

  1. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]:)]:)]
    У меня внучок, лет в 7-8, едва научившись зажигать спички, почувствовал себя самым большим специалистом в пиротехнике. У него это пройдёт.
     
  2. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    А может у него талант :)
    По теме, любой необшитый каркас будет инертен в силу упругости и сечения материалов из которых состоят его элементы, не важно металлический он или деревянный. Обшивка это конструктивная часть каркасника т.е. без которой конструкция жёсткого каркаса не будет закончена.
    П.С. на специалиста пока ещё не претендую, но работаю над собой
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если я не ошибаюсь, то на фото в основном временные укосины, просто диагонально набитые доски, ждать от них какой то запредельной жесткости по моему бессмысленно

    Наверняка ведь еще и прибиты только по углам.. :)
     
  4. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все современные высотные дома и сооружения (за очень редким исключением) построены с точностью до "наоборот".
    Их основой является несущий каркас, всё остальное - навесное. Представляете, как в этом случае возрастает роль укосин?
     
  5. HukTo
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430

    HukTo

    давно живу

    HukTo

    давно живу

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    4.853
    Благодарности:
    37.430
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    как профессиональный сварщик-монтажник в прошлом, согласен.
    Но в дереве все бить в одну кучу..?.
    Ненадежно.
    Поэтому действую иначе.
    Ага...:)]
    Поверьте... Я думал все же о надежности.
    Вот и я вроде так .:)] :)]
     
  6. Grits
    Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    257

    Grits

    Живу здесь

    Grits

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Фрязино
    В каждой стороне в стойку врезаны укосины. Доска 50-ка. С разных сторон - наклоны в противоположном направлении. Фото не совсем удачное, но вроде всё видно.
     

    Вложения:

    • 37ukos2.JPG
  7. Grits
    Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    257

    Grits

    Живу здесь

    Grits

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Фрязино
    Это лучше, чем просто укосины.
     

    Вложения:

    • 69okn1et.JPG
    • 37ukos3.JPG
  8. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437
    Адрес:
    Александров
    Вот и я о том же. Эпюры поперечных сил и изгибающих моментов, я надеюсь строить не начнём?:)
    Всё это конечно познавательно. Но для меня Ларри, как то больший авторитет. Считаю, что укосина в виде гипотенузы между стойкой и нижней обвязкой, даст большую жёсткость, чем нагромождение коротких укосин, пусть даже в четырёх пролётах.
    У меня тоже обшивка не из плитного материала. Укосины врезал в стойки и обвязки одновременно. Всё жёстко. Но это моё мнение, а народ может и заинтересуется.


    Всё правильно. Так жёсткости не будет. У Вас же по одной укосине на стену. Оно и будет качаться. Как нас учили "до того, как Просто Дед, внёс сомнения в умы", укосина работает на сжатие. Поэтому на этой стене должна была быть ещё одна, но направленная в другую сторону.
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ... Не соглашусь. Деревянной укосине нельзя разрешать работать на растяжение. Стало быть, именно для укосины такая нагрузка неправильная.
    Почему только сжатие?
    Проблема крепежа.
    При сжатии укосина упирается в дерево, а при растяжении усилия воспринимают гвозди. Их нужно неприемлемо много.

    А вот стальная укосина в связях промышленного здания, будет работать на растяжение.
     
  10. Grits
    Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    257

    Grits

    Живу здесь

    Grits

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Фрязино
    Ежели вспомнить сопромат, то угол укосины должен быть максимально близким к 45градусам, а не гипотенуза. Хотя последнее и не страшно, просто перерасход материала и лишние пропилы стоек (я так делал :)).
    Любимое у нас нагромождение коротких укосин в одной стойке - ерунда.
     
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Я сопромат не изучал и не хочу :)
    Уверен что зная сопромат, можно "вычислить идеальную укосину".

    Но согласен с I.K.
    В отсутствии знаний по сопромату предпочитаю обращаться к чужому опыту.

    Американцы дураки? Только у Задорнова.

    Они ведь собаку (стаю собак) съели на строительстве каркасов. Поэтому думаю в процессе эволюции, разные варианты были обсчитаны множеством специалистов и "современная укосина по американски" с запилами в обвязки (let-in brace) - оптимальный вариант из серии - в меру крепко, в меру дешево, в меру просто.
    И ведь строили так годами. Да насколько понимаю и сейчас строят, в не ураганных местах.

    И не думаю что стоит говорить, что они гонятся только за дешевизной. У них ведь чуть что - сразу в суд. Дом пошатывается? В суд! Разорят строительную компанию как пить дать :)
     

    Вложения:

    • fig0847.jpg
    • 33b-2009.gif
    • fig0836.jpg
    • bracing_03.jpg
    • basic-framing-diagram.jpg
  12. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Куб такой доски дешевле ОСП?

    Я так понял что Просто Дед толкует здесь о чем-то узкоспециализированном, понятном только для специалистов, кто 5 лет учился сопромату.

    Вот собственно этим и внес сумятицу в неокрепшие мозги
     
  13. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437
    Адрес:
    Александров
    Сторона прямоугольного треугольника, противолежащая прямому углу, называется гипотенузой, две другие стороны называются катетами.
    Может Вам для начала вспомнить геометрию?
     
  14. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.281
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]:)]
    Складывается впечатление, что всем студентам строительных ВУЗов просто морочат неокрепшие, юные умы надуманными науками.
    Может им достаточно почитать только этот форум и сразу идти за дипломом?
    Получается, что мой внук, едва появившись на свет, действительно, стал самым лучшим пиротехником? Как мне то не повезло - столько лет и учился, и проектировал ..всё напрасно и в пустую.:mad:
    :)]:)]
    Дальше только читаю, весело ведь.
     
  15. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для любителей науки я уже кидал ссылочку
    https://www.fpl.fs.fed.us/documnts/fplrp/fplrp301.pdf

    Там кстати есть оба типа укосины - с врезкой в обвязки и в стойки, и много умных формул. :)


    Складывается впечатление, что вы пудрите моск :) (шутка)

    Из серии, правильно будет по другому, но как не скажу и не покажу, потому что для этого надо рассказать все что я знаю, да и вообще в каждом случае надо считать отдельно :)

    И ведь что любопытно - за язык то не поймать :)]

    И честно говоря, может конечно вот это
    https://www.forumhouse.ru/attachments/forum91/218072d1268637981-.jpg
    согласуется со всеми законами сопромата, но выглядит как то халтурно :|: