1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструктив: правильная укосина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wall-e, 13.03.10.

  1. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Фундаменты разные. Фундамент под домом - лента с неизвестными параметрами. Фундамент веранды - сваи. Раньше один столб иногда, в зависимости от снежности зимы, вытаскивало наверх. В прошлом году утеплил ЭППС по периметру. В этом году вроде норм. Отклонения от вертикали у столбов тоже замеряю.
    Столбы регулируемые.

    У меня больше паранойя относительно мгновенного обрушения. Медленные процессы я контролирую.
     
  2. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Мгновенное обрушение может случится от предельных нагрузок. До этого должны быть какаето подвижки к разрушению. Вообще все эти раздельные фундаменты криминал.
     
  3. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Другого варианта на тот момент не было. И сейчас я имею то, что имею)
     
  4. 3d_kot
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    541
    Благодарности:
    1.714

    3d_kot

    Живу здесь

    3d_kot

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    541
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Минск
    Добрый день! Собираю фронтоны. Уже запарился вопросом, как лучше сделать укосины? Диагональную обшивку и ОСП не предлагать :no: По стойкам пойдет брусок для перекрестного утепления и тд.
     

    Вложения:

    • Screenshot_11.jpg
    • Screenshot_14.jpg
  5. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Укосины в принципе, так или иначе будут работать всегда. Даже под не феншуйными углами. Вопрос их крепления, что задаёт способ их работы, или на сжатие, или на растяжение, или туда-сюда. Прочность конструктива в целом. Представте как ваши укосины будут вести себя при скручивании здания в целом и боковых нагрузках, с самой высокой точки. Вариант с 73° выглядит самым оптимальным.
     
  6. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Финны при зашивке одноэтажного дома армированным ГКЛ по стойкам изнутри, мягкими плитами снаружи - уже не ставят укосины. 15 мм армированный гипсокартон в продаже встречается. Гипрок стронг вроде называется. Зашить изнутри фанерой - тоже годный вариант. Если все же хочется укосин здесь, я бы сделал по другому. Почти что ваш второй вариант, но с врезкой в стойку. Но опять таки без плит и с неправильной укосиной - рискуете как бы вы там не извращались с расположением.
    Screenshot_14.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.05.18
  7. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Нет понятия неправильная укосина. Есть понятие крепеж, именно он задаёт прочность конструкции.
    Самый большой риск, в строительстве из дерева, стройка с ЕВ материалом, через год два, даже палки повиснуть на крепеже. А тут уже будет работать другие законы физики. Не палка лежащая на палке, а палка прибитая к палке, держащаяся на гвозде. У гвоздя предел текучести, и во что по достижению которого выльется, это вопрос. К примеру. Про уголки и пластины вариант более гуманный, но там тоже нагрузки смотреть нужно. У 3d_kot, самый криминал будут боковые стены, у которых трудно убрать горизонтальную раскачку в середине стены, без плитной обшивки на длинной стене. Крыша скорее всего будет висеть на стенах, забирая процент жесткости стен. В целом нужно смотреть на здание, а не частями.
     
  8. 3d_kot
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    541
    Благодарности:
    1.714

    3d_kot

    Живу здесь

    3d_kot

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    541
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Минск
    @дядько, спасибо. Добавил ещё пару картинок для лучшего представления. Строю из СС доски. Надеюсь, ничего не усохнется до такой степени, что конструкция повиснет на гвоздях.
    @kylubun, спасибо. Про армированный ГКЛ узнал только сейчас от вас. Наверно потому, что у нас его пока не встречал. Поправил укосину по вашему совету. Думаю, остановлюсь на этом варианте.
     

    Вложения:

    • Screenshot_15.jpg
    • Screenshot_16.jpg
    • Screenshot_17.jpg
    • Screenshot_18.jpg
  9. Александр_Мк
    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    РБ, Минск
    @Deep,
    Думаю, что более чем достаточно по одной укосине в углах разместить.
     
  10. Александр_Мк
    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    РБ, Минск
    @3d_kot,
    Я бы впилил бы ригель в Вашем первом рисунке, по линии соединяющей верхние части укосин.
    (Просится по ощущениям)
     
  11. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Да, у вас крыша будет наклонять стены наружу. Выдавливать. Просто для понимания. Фундамент самая прочная часть здания. Конек всем ветрам на зло, самая слабая. У каркаса массы нет, чтобы было хоть какоето сопротивление ветру самим зданием. Вся стойкость будет задаваться жесткостью отдельных элементов. Эти элементы сегментированы, пол, стена, крыша. Если в какомто сегменте не будет жесткости, диагональной-продольной, то на этот сегмент и будет самая большая нагрузка. У вас на стропилах своей жесткости нет никакой. По этому стеновые укосины будут держать нагрузки и стены и крыши. Почитайте литературу по созданию прочноти крыше. В вашем варианте, большинство решений не подходят.
     
  12. 3d_kot
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    541
    Благодарности:
    1.714

    3d_kot

    Живу здесь

    3d_kot

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    541
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Минск
    @Александр_Мк, и у меня есть такое ощущение. Подумаю ещё. На одном из фронтонов внутри дома будет перекрытие лофта, оно по идее и соеденит верхние части укосин.
    @дядько, не очень понимаю, как крыша будет выдавливать стены наружу, если стропила опираются на конек, а под ним есть опоры. Стены будут выдавливаться, если конек прогнется, разве не так? Можно ещё укосины и на крыше сделать. Редко, но встречается на форуме. Ещё будут укосины во внутренних перегородках. На скрине их нет.
     
  13. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Вы не поверите но даже бетонные балки прогибаются. Вовнутрь стена уходить не будет, все таки прочность короба, а наружу превосходно. Ведь вся проблема вашей крыши, вы хотите иметь угловой потолок? Типовые решения по крыше вам не подойдут, не будет достаточной жесткости двух скатов одновременно. Нагрузка не будет равномерной на все 4 стены. Середина стены жиже, она и будет "плыть", даже под собственной нагрузкой. Решений придать большей жесткости середине боковых стен, например 5я торцевая стенка посередине дома. Непонятно как вы хотите соединять узел стена - стропила.
     
  14. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Если армированный гкл или качественный осп вы может и вправду не везде найдете, но фанерка то точно есть везде. Это будет куда надежней укосины. ;)

    Неужели? :)
     
  15. дядько
    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111

    дядько

    Живу здесь

    дядько

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Да.

    В первом доме, "неправильная" укосина не выдержала по прочности, самой деревяной палки. Т. е. как палку не поставь, ее прочность не изменится. Такие дела.
     
    Последнее редактирование: 19.05.18