1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструктив: правильная укосина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wall-e, 13.03.10.

  1. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Узнать-то я, когда хочу, просто задаю прямые вопросы, безо всяких подтекстов, которые Вы тут упорно ищете. В данном случае меня интересовало, как в голове кодопоклонников умещаются взаимоисключающие убеждения и как они это объясняют. Оказалось - никак. Просто сосуществуют. Без объяснений.
    Не нужно передёргивать и устанавливать в моей голове свои аксиомы. Какие это иные схемы? Гибкие связи? Напомню, речь всё ещё идёт о жёсткой деревянной укосине, врезаемой в стойки и обе обвязки - она не должна иметь упор? Она работает на растяжение?
    Бином Ньютона... Что Вас заставляет врезать в уже приколоченный брусок? Осмысленная технология - вещь гибкая. Навскидку:
    1) Брусок отрезается в размер между стойками.
    2) Укосина врезается в стойки с упором в верхнюю обвязку и размечается (обводится) на бруске.
    3) В бруске делается вырез под укосину.
    4) Брусок с вырезом закрепляется по месту, приколачивая его к верхней обвязке, смежным стойкам (в торец) и к укосине.
    Дольше описывать, чем делать.
    А Вы и бриджинги тоже называете огрызками?
     
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Вы когда мое сообщение цитировали, - мое мнение спрашивали, или взывали к тайному сообществу кодопоклонников, предметный вы наш человек?
    Не нужно заниматься словесным жонглированием в первую очередь. Я понимаю, что в этом вы поднаторели, но.
    Еще раз: например, вбиваете в гугле "advanced framing", пытаетесь найти вторую верхнюю обвязку, потом пытаетесь найти обязательный верхний упор укосины.
    Любая укосина, врезанная и даже упертая, при приложении нагрузки с обратным вектором (ветер дует с противоположной стороны) будет работать на растяжение, передача усилий происходит за счет соединения в узлах. ЧуднО, да?
     
  3. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    753

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    753
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Можно ровненько
     

    Вложения:

    • IMG_20190511_120258.jpg
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смысл финских плясок - уменьшить количество досок.
    а) дешевле
    б) теплее.
    И если это возможно, лучше, на мой взгляд, придерживаться буквы - упор в обвязку

    ...Вы слегка сократили тект - не договариваете.
     
    Последнее редактирование: 11.05.19
  5. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Тамбов
    стена лежит, укосина снаружи обычно, брусок тупо не влезает снизу, между основанием, на котором лежит стена и укосиной, ничего там не обведешь, на поднятой стене еще можно, но 200мм с каждой стороны от укосины ничего держать не будут, сколятся при первой нагрузке, на поднятой еще колотить надо снизу вверх, очень удобно, сил хватит на два таких огрызка, остальные пойдут в костер со словами да ну их на)
    при нормальной нагрузке место стыка просто разойдется в разные плоскости, только и всего, неэффективно, но красиво) маленький кусочек огрызка скалывается еще наверно до ураганчика, просто от времени и минимальных нагрузок, укосина впрыгивает либо внутрь стены, либо наружу, относительно внешней плоскости стены
    конечно, не учить же ваши термины
     
    Последнее редактирование: 11.05.19
  6. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.390
    Благодарности:
    866
    Адрес:
    Тамбов
    судя по видео с дискавери не обязательно, если это нормальная укосина 150х50мм прибитая 3х4мя 120ми гвоздями, упор ничего не даст, если укосина "отклеится" от стены
     
  7. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Не нужно всё переводить в пустую межличностную болтовню - Вы ж противник демагогических дискуссий, не? Есть аргумент - аргументируем, нет аргумента - так сидим.
    ЧуднО, что Вы дурака тут валяете и предлагаете поверить, что не укосина держит стену от перекоса, а 8 гвоздей, которыми она в пазу крепится. "При приложении нагрузки с обратным вектором" в работу включается другая, противоположно ориентированная, укосина. Их парами врезают.
    Я показал абсурдность Ваших разделений каркасов по принадлежности к разным Кодам. А также абсурдность называть неправильными допустимые технические решения. Даже, если они из разных каркасных традиций.
    Зачем мне? Я сегодня ещё Адриану Карамбе не гуглил. Вы, если есть чего сказать и чем проиллюстрировать, прямо говорите, не стесняйтесь.
    Не совсем так. Ригель не экономит вторую обвязку, это бессмысленно. Ригель предупреждает нагрузки на проёмы внутри стены и позволяет убрать холодные хедеры над ними.
    Вторая обвязка (1) усиливает балку под стропила, (2) нахлёстом укрепляет соединения углов и врезки внутренних стен, и только в последних (3) создаёт упор для укосин, что при современной массовой плитной обшивке неактуально. Поэтому, не вижу ничего плохого в одновременном применении подстропильного ригеля и двойной обвязки. Плясок там особенных нет. И затраты на одну доску в стене - смешные.
    Бедные финны... Как же они-то укосину изнутри вставляют? :)]
    200мм - это 20см по волокнам... упёртые в стойку с прибитой обвязкой с врезкой минимум на 40мм... Там вся стена сколется? :)]
    Их и надо таких по два на стену.
    Тогда правильно применяйте свои термины - этот огрызок называется короткой фигнёй между двумя длинными стоячими фигнями. :)]
    Аттестат зрелости по телевизору получал? ;)
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Финляндии ураганы, наверно, не такие, как в степях Канзасчины. Снег, видимо, вблизи Атлантики немного иной. Вот они и поменяли вторую обвязку на ригель. Посчитали, что так необходимо и достаточно. Я не сам это придумал, а только согласился с тем, что цель - по возможности меньше досок (мостиков холода) и больше утеплителя.
    Я согласен с тем, что экономия копеечная. Но вот они там такие жмоты.
     
  9. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    753

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    753
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...так лучше
     

    Вложения:

    • IMG_20190512_183413.jpg
  10. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    И для чего здесь запил в распорке?
    Запил ради запила? Какая его функция и как он работает в узле?
     
  11. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    А что там внутри? К чему приколочены эти гвозди?

    Укосина врезанная в ригель с отмеченными гвоздями.jpg
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Косой бой через укосину в стойку, через укосину в распорку и через распорку в ту же стойку.
     
  13. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    753

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    753
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...именно
    Зы с обоих сторон, ершеным...только против сдвига укосины
     
  14. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Т. е. и с обратной стороны (изнутри) тоже?
    Или имеется ввиду через укосину в распорку и навстречу?

    @V109ый, и на это ответьте, пожалуйста:
     
    Последнее редактирование: 14.05.19
  15. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    753

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    753
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...да, гвозди скрещены
    Зы запил конечно слелан по инерции и для установки укосины ближе к 45 гр и по- месту...
    ...это актуально когда стенки небольшие по длинне и с проемами- укос нужен, но невозможно его выполнить полность по феншую