Конструктив: правильная укосина

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Alemivas,
Достаточно 1 (одной) укосины, которая бы затрагивала верхнюю и нижнюю обвязки, при этом затрагивала бы побольше стоек.

 

Извините. Перечитал всю тему, но не нашел нормативов на максимальную толщину укосин.
В СНИПЕ есть минимальная толщина 25 мм., а есть ли какое-либо ограничение на максимальную толщину?

 

Максимальный пропил сбоку несущей стойки 1/4. вот и ограничение.

 

А где это требование/ограничение можно увидеть? В каком документе?

 

Да делайте Вы укосины как хотите, только врезайте их. Тогда для того чтобы сместить укосину необходимо будет сломать стойку- углы врезки изменятся. Никогда при врезанных, не прибитых, а врезанных укосинах каркас не качается. Врежете ли вы укосину в нижнюю и или верхнюю не имеет практического значения, но если врежете то вообще никогда никакой ветер геометрию стены не изменит. Чем больше стоек окажется связано укосиной тем прочнее. Не важно буквой v или параллельно друг другу. В доске врезанная укосина для изменения первоначальной геометрии должна смять врезку, и так в пяти досках стойках и двух обвязках. Чтобы сломать кромки обвязок, которые укреплены сверху стойками надо стойки с обвязок скинуть. Дед над нами стебается. Он ферму заполнил досками плашмя, 4 см изогнет сразу, вот если бы он их врезал как укосину тогда да.
Просто нарисуйте стену с укосиной, потом изменить геометрию стены и посмотрите как укосинабудет действовать на места врезки в стойки и места врезки в обвязки прибавьте сюда два 4 мм гвоздя в каждой доске и ложитесь спать в таком доме как медведь на всю зиму.
И растяжение и сжатие в условиях каркасного дома может быть, но для укосины 4 см на 15 см это наплевать, порвать такую укосину практически не возможно. Более того укосина строго говоря при изменении геометрии стены будет изгибаться по ширине- те вы будете пытаться согнуть доску свободной длины чуть более 60 см длины по ширине, те. она будет работать как обыкновенная балка пролетом 60 см зафиксированная в пролете. Вы даже согнуть ее несможете. На гвозди дествуютсилы на срез- 5*2*4=40 мм стали вы не порвете, вытащить их из древесины под прямым углом по направлению к оси забивания будет крайне сложно. Те гвоздь должен согнуть между стойкой и укосиной и тянуться как червячок за укосиной, либо сломать стойку, либо прибавить шляпкой укосину. Если же будет двойная оьвязка - то все Тушите свет на коробку из 40 ки можете танк загонять

 

Это самый правильный вариант...

 

Конечно противоречат...

 

Все правильно...
Верхняя и нижняя обвязка (ось Х), стойки (ось Y), укосина (ось Z). Все три плоскости жёстко связаны, и это есть хорошо...

 

В IRC2018 меня заинтересовали требования по сохранению устойчивости стен, которые не бьются с кучей форумных домов и проектов. У нас здесь сплошь и рядом вентзазоры и мдвп горизонтально шип-паз мимо стоек снаружи, гипс по дополнительной обрешетке внутри, стойки 600 и различные странные укосины. А IRC2018 не так. Посмотрим, как же лучше?

Все мы знаем, что укосина должна быть 45-60 градусов и идти от верхней до нижней обвязки. А если это все ерунда?

Первая часть – как не надо

А что если не врезать укосину в обвязки, а упирать в стойки? Или там К-укосину?

Тут уже много кто считал что не надо так делать, но что, если не верить расчетам на форуме в новомодных программах? В исследовании аж от 1977 года такой вопрос уже проверили вручную.

Собрали две стены Укосины 25*100 номинала из местных сосен, панели 2,4*2,4 метра





Одна сделала так

А другая так


Что крепче – доска или гвозди? Если не угадали, то вот вам данные по эксперименту:

Врезанная в обвязки укосина сложилась при нагрузке в 1065-2018 кг, не врезанная – 861 кг.

А если наоборот, углом в другую сторону врезать?

В другом исследовании по укосинам проверили нагрузки на коротких стенах.

Взяли раз



И взяли два


Тоже 2,4 м стена, но чуть длиннее, гипсом не обшитая, укосина номиналом 25*100 (на самом деле тоньше), из сосны, стойки и обвязки 50*100 StudGrade, укосина 45 градусов

Результаты раз – 1095-1440 кг.

Результаты два – 533-640 кг. И кстати, по 3 гвоздя в обвязки тоже не помогли.

А если не 45 градусов?

Берем две стены, обшитые гипсом, укосина номиналом 1*4, из сосны, стойки и обвязки 2*4 StudGrade.

Раз (45 градусов)



Два (60 градусов)



Результаты раз – 3792-3880 кг.

Результаты два – 2846 кг.

 

Как сделать лучше?

1. Обшить стену плитным материалом совместно с укосинами


Стенка раз 1776-2034 кг.

Стенка два 3060 кг.

Стенка три 3800 кг.

Одна и та же конфигурация каркаса, а почему такая разница?

Стенка раз – это голая стена с укосинами, стенка два – с гипсом, а три – гипсом полностью прикрученным к стойкам. Гипс штукатуренный. А если зашить гипсом с двух сторон сразу – получим 6858 кг!

Кстати, если стену с укосиной обшить плитным материалом со стороны укосины — это несколько лучше, чем плитным материалом с обратной стороны укосины за счет того, что он не дает укосине изгибаться под нагрузкой.

2. Модифицировать саму укосину и окружающий ее фрейм

А) Вставить распорки между стойками с укосиной, прибить их каждую 5 гвоздями к укосине, а концы укосины усилить металлической пластиной.


Будет в 2,1 раза устойчивее (4062 кг)

Такие меры хорошо работают с каркасом 610 по центрам, существенно усиливая пиковые нагрузки для таких каркасов (2402 кг, или в 2.1 раза по сравнению с таким же каркасом но без распорок), даже если укосина под 60 градусов.

Б) Тоже что и в А, только без распорок, но колотить ершеные гвозди по 4 в каждую стойку (в обязки гладкие) (а концы укосины усилить металлической пластиной)



Будет в 1,9 раза устойчивее (3800 кг)

В) Взять что и Б, но укосину пошире (25*150 номиналом)



Будет в 2,1 раза устойчивее (4142 кг)

А вот для каркаса с межосевым 610 укосина потолще (~30 мм) не так хорошо улучшает пространственную жесткость (1740 или в 1,5 раза) по сравнению с таким же каркасом с обычной укосиной.

Как НЕ сделать лучше?

1. Добавить еще одну укосину


Будет всего 1,1 раза лучше (2299 кг.)

2. Обшить горизонтально доской (или там брусками для утепления/гипсокартона)

Панель 9*14 сплошь обшитая горизонтально доской 25*150 по 2 гвоздя в стойку – в натурном испытании показала устойчивость 1174 кг. Напрямую не сравнить, но это плохо для такой длинной стенки (где-то в 3 раза меньше чем просто такая стена с 2 укосинами, даже без гипса)

Итоги

1. Есть требования укосину врезать в обвязки – врезаем.
2. Шаг по осям 600 для стены с укосинами – маловато будет.
3. Гипс по стойкам – это совсем не только интерьерная обшивка.
4. Можно складывать устойчивости плитной обшивки с разных сторон и укосин. Это значит, что укосина + плитная обшивка всегда крепче чем просто плитная обшивка с одной стороны. А лучше с двух сторон.
5. Не надо изобретать велосипеды с квадратными колесами.

 

Почитаешь выкладки- строительный факультет универа, прочтешь вопрос -человек вчера взял молоток. Типа прикол - балбес спрашивает как, а я жутко умный отвечу так, что и не каждый инженер поймёт
Не ставят в России укосины из 25. Либо 40, либо 50. Чаше 50 так как минвата 50 мм.
Возьмите Шепелева почитайте- там русским по белому написано.
А вот про колёса квадратные согласен полностью.

 

Ну да. Ставят из "дюймовки" - а размер "как получится"...

 

а цифры это вы посчитали или взяли откуда?

 

Выкладки это некая такая индивидуальная тема, для того чтобы их не делать каждый раз и есть код. Интересно то, откуда ноги растут и как можно улучшить наши традиционные методы.

Не, я считать не умею. Посмотрите вот эти документы, интересно

 

Нет не ставят 40 или 50, попробуйте заполнить каркас с 25 укосиной.