1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструктив: правильная укосина

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Wall-e, 13.03.10.

  1. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    И чё :cool:.

    В пятидесятых годах прошлого века единственно верным каркасом норвежцы считали такой:

    Screenshot_2020-02-12-23-17-05.png

    Ничего, через десяток лет втянулись в мировой каркасный мейнстрим. С укосинами из дюймовки.
     
  2. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    СП 31-105-2002. Вы его сами то читали умники. Там написано не менее. Понимаете НЕ МЕНЕЕ 18 ММ на 88 мм (строганой вроде да)
    Хотите ставьте 18 - я как баба яга против- считаю что надо все делать из 50, край 40. А вы делайте в натяжку. Только никто из вас сам себе 25 в укосину не поставит. Если вам её сунули за ваши деньги тут вы да все всех и всегда обсерете чтобы глупцом не выглядеть. А сами себе НЕ ПОСТАВИТЕ.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.882
    Благодарности:
    42.143

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.882
    Благодарности:
    42.143
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @elki-palki, вот честно, Вы пишите вполне разумные вещи, зачем окружающих обсирать? У окружающих точно так же своё мнение. Истина где-то посередине.

    С середины прошлого века много воды утекло. Никто не говорит, что тогдашние принципы изменились и не верны. Они всё ещё верны. И таковыми останутся скорее всего ещё на тысячелетия. Изменились в том числе и размеры зданий, что привело к изменению и технологий. Да, домик 6x6 можно развлечься и сделать по технологии 1950-х годов, но попытка сделать домик 9x18 таким же образом обречена на провал ещё на стадии проектирования. А домик 9x18 допускается построить руководствуясь только комиксами в ненавистных СП/IRC/etc. сведя к минимуму сложное проектирование. И в ЭТОЙ технологии доска требуется не горбыль с лесовала, но иного качества. И при этом качестве доски 19x88 прекрасно выполняет свою функцию укосины. При этой же технологии гвозди укладываются десятками тысяч, и половина из них несёт единственную функцию - удобство сборки. Их не нужно загибать, их не нужно накатывать, и т. д. и т. п. Всё это результат изменяющегося мира.

    PS. И касательно "сам себе не поставлю". Поставил! Больше не нужно, меньше нельзя, стоит 19x88 и не шевелится. А может и шевелится, просто я пока не обнаружил. И стоит не в укосинах, а в куда более важных узлах стропильной системы.
     
  4. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.322
    Благодарности:
    26.320

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.322
    Благодарности:
    26.320
    Адрес:
    Рыбинск
    Молчал. Скажу.
    Вы понимаете, что те бараки в 1954 голу строили не по каркасной, а по каркасно- щитовой технологии? Разницу понимаете? Слово "прогресс" знаете?
    Или лапти носите?
     
  5. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    У них доски сухие, не прелые и тд и тп, поэтому они могут себе позволить считать впритык, а вы НЕТ. ВЫ ОБЯЗАНЫ ДЕЛАТЬ ДВОЙНОЙ ЗАПАС.
    Упадёт на ребёнка в петлю полезешь.
     
  6. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Щитовая это какая? Бараки? Дома 9 на 9 с потолком 3,2 м. У вас такой барак есть? Ага ОСБ уже в 50 гг стояло в США?
    Одинаковые они были, только качество леса и работ в США на порядок выше поэтому и можно впритык- вам, мне нельзя.
     
  7. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    На недели, если получиться я поеду к маме. Я вам сфоткаю ДОМИКИ. Их крыши, потолки дома.
    Я все думал когда вы про укосины в них спросите- не поверите делал два дверных проёма в районе центра глухой стены. Нет укосин. Вот нет. Стойки между них полки в два ряда, на полках в распор стружка завернутая в бумагу, бумага склеена битумом в одной точке - как пятак. Может в углах укосины, но там не разбирал.
     
  8. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.322
    Благодарности:
    26.320

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.322
    Благодарности:
    26.320
    Адрес:
    Рыбинск
    Это та, которая была в СССР. В т. ч. т. н. финские и немецкие домики.
     
  9. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Вы её видели. Финские шли сразу с фанерной обшивкой. Щитовые они так как шли готовыми щитами, ставьте и прикручивайте. Дети вы ешо. Щитовые - дом 70 кв м приходил готовый, шифер наш. 10 таких домов есть - при мне (правда юнцом был таким же как вы) на стройдворе их выгружали. Мы там работали - тогда все работали, конечно подай принеси сюда не лезь, к пилорамме не подходи. Красивая фанера гладенькая. Написано не по русски. Внутри стекловата- такая же колючая. Привезли и поставили за месяц вместе с фундамеетами. Обложили все силикатным кирпичем и их могу снять если хотите.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.882
    Благодарности:
    42.143

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.882
    Благодарности:
    42.143
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @elki-palki, укосины - только один из десятка способов обеспечения устойчивости конструкции. Что дадут фотографии? Возможность погадать по фотографии? Нет, простите, не интересно. А методика расчёта, используемая в настоящее время, например, финами - очень даже интересно.
     
  11. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Вы видели как лари хон работает- как робот. Он профессиональный строитель. Ему можно в резать и бить в 25- вам криворуким (и мне тоже, так спецом чтобы больнее и циничнее) нельзя. - ставьте 50
    Много способов чудесных если ты Гарри потер, но так как скорее всего это не так- то осталась одна укосина, или если готов поверить в то, что осб под гвоздём не загуляет то осб.
    Других мы с вами использовать не будем. Строительные фирмы могут. Мы нет.
    Свг2000 если вы поставили в ответ конструкцию под нагрузку 19 мм, вы очень беспечный человек. Вы должны быть уверены, что она не подпрела а потом не высохла. Вы же видели на излом сухие ранее подпревшие доски, крак и сломалась- не щепиться не хрустит крак и все. И самое поганое не видно же, снаружи вроде твердая.
     
    Последнее редактирование: 13.02.20
  12. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Из-под стола ;) ;) ;).
    Вы вообще фильмы Хона смотрели?

    Доска "офигенного" качества и джинсы Ларри Хона:
    Screenshot_2020-02-13-00-19-38.png
    (у нас такую только на дрова бы пустили).

    "Крайне аккуратно" сделанный выпил под балку и рука Ларри Хона:

    Screenshot_2020-02-13-00-22-03.png

    Коряво отпиленная укосина и нога Ларри Хона:
    Screenshot_2020-02-13-00-25-55.png
    (ЮПД: да, и технология врезки укосин "два надреза сверху и боковой пропил паркеткой", им применяемая - варварская. Из форумчан никто так никогда не делал)

    Один из принципов Ларри Хона "Вы строите дом, а не собираете шкаф", в большинстве случаев, щели между деталями в 5 мм вполне допустимы.
     
    Последнее редактирование: 13.02.20
  13. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Ну вот видите как вы внимательны и щепетильны к 5 мм. :)
    Будьте таким же к качеству российских досок.
    А почему доски строганые должны быть?
     
  14. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Пусть стена 6 м. на 3 м высотой. Будем считать её как базовую еденицу.)
    Пусть цена сегодняшняя 8500 р
    Считаем каркас из досок 50 на 150
    11 досок 3 м
    2 укосины по 4,25
    Итого (11*3+2*4,5)*0,15*0,05~0,3 куб метра
    Ценой 2680р
    Пусть по роскоду взяли 40 в стойки и 25 в укосины и получим 0, 23 куб метра
    Ценой 1970 рублей
    То есть на 6 м стены разница 700 рублей
    Пусть таких блоков по 6 м будет 10, то есть экономия 7000 руб? На все стены? Во жадобы.
    И ещё сгв2000 и остальные нет на пилорамах 18 мм и 19 мм и 33 мм. Есть 20, 25, 30, 40 и тд.
    Если по рускоду вы купили строганую то её цена за куб 13-18 тыс против 8500 у обрезной.
    Вот поэтому я вам и говорю, что никто из вас не ставил 18 мм никто не экономил 7000 руб на весь дом и стоят у вас в каркасе, если он есть минимум 40. А так как вы кричите обратное - нет у вас каркаса. :)
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.882
    Благодарности:
    42.143

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.882
    Благодарности:
    42.143
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @elki-palki, поздравляю! Вы доказали себе отсутствие значимой экономии на доске для укосин! Поразительно! Предлагаю ещё больше съэкономить и не делать укосины вовсе! Как думаете, получится значимая экономия?