Выбор укрывистой краски для фасада и интерьера. Текнос, Тиккурила, Dulux и т. п

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите еще такой момент, сруб поставили в ноябре, пока еще ничем не обрабатывали т. к небыло тепла. Можно ли его уже шлифовать и красить или подождать до осени, что бы лучше подсох? Если подождать, то чем временно обработать торцы и бревно для защит от УФ, вредителей и грибка?

 

Не понимаю зачем такой микс из архитектурки и промышленной столярки.
Нравится красить промышленными лкм, берите полностью промышленную схему. ..

Красить свежий сруб укрывным материалами настойчиво не рекомендуется!

 

Добрый вечер. А что бы Вы порекомендовали? У меня брус, осень 2016

 

Лессировка:

Woodex (Aqua) Base x 1
Woodex (Aqua) Classic x 2

 

Требуется ли в этой схеме обработка адгезионным грунтом (улучшит ли она сцепление)?
Получается, что оптимальным вариантом для "свежего сруба" будет покраска лессирующими составами, а при необходимости через 3 - 5 лет можно без зачистки красить укрывным?

 

Если ваш сруб постоял полгода под крышей, то есть не было прямого намокания от осадков, то его влажность будет в пределах 18-20 %. Хотите проверьте! Таким образом, по рекомендациям ТЕКНОС красить можно. Действительно, многие рекомендуют на первую покраску лессирующую схему. В ней адгезионный грунт не нужен (адгезионный грунт нужен только под акриловые фасадные (укрывные) краски. Я бы рекомендовал схему: ВУДЕКС АКВА БЕЙС + ВУДЕКС ЭКО. У материала ВУДЕКС ЭКО выше сухой остаток (то есть в нем больше масла), что обеспечивает лучшую защиту, чем ВУДЕКС АКВА КЛАССИК. Антисептик ВУДЕКС ЭКО можно приобрести в промышленной таре 20 л, что экономически привлекательней. Долговечность лессирующей схемы ВУДЕКС оценивается в 5-10 лет в зависимости от цвета, что приведено на финском информационном сайте: www.puuinfo.fi.
Вместе с тем, многолетний опыт показывает, что выбранная вами укрывая схема окраски ВУДЕКС АКВА БЕЙС + ТЕКНОЛ 2881 + ВУДЕКС АКВА СОЛИД очень хорошо работает и на массиве при первой окраске. Повторюсь, влажность древесины должна быть не выше 20 %. Массив дерева всегда остается подвержен некоторым объемным изменениям в зависимости от атмосферной влаги, даже если 10 лет "отстоится". Дерево не теряет способности впитывать и отдавать влагу, отсюда и объемные изменения. А ВУДЕКС АКВА СОЛИД образует высоко эластичную поверхностную пленку, которая не трескается.
Перед любой покраской целесообразно сделать шлифовку (легкую), особенно ели сруб простоял полгода, подвергался воздействию УФ и загрязнениям.

 

именно с учетом первой части в техничке Аква Солид производитель рекомендует: "...Для обработки поверхностей бревен использовать лессирующие антисептики WOODEX...".

касательно второй части: ни одна лакокрасочная пленка не выдержит хорошую трещину по бревну.

Woodex Eko образует пленку по-толще. по свежему бревну (а полгода зимовки я не считаю достаточным, чтобы назвать сруб/брус сухим и усевшим) Эко может создать на бревне те же проблемы, что и укрывные пленочные ЛКМ: отслоение, шелушение, растрескивание и т. п. При этом Эко отлично подойдет для запечатки торцов. Хотя с последним также неплохо справится и Классик.

 

те продукты, которые я Вам посоветовал, сами по себе имеют прекрасную адгезию и впитываемость (сухое дерево). Дополнительных адгезионных грунтов не требуются. более того, после грунтования перенос материала, впитываемость Классика сильно ухудшится.

лет через 5-7 вы сможете перекрасить либо тем же Классиком, либо укрывным продуктом вроде (Аква) Солида.

 

Полностью согласен, что ни одна эластичная краска не выдержит значительных трещин на массиве. Но вместе с тем, на практике, очень много домов из массива (бревна/ бруса) выкрашено по укрывной схеме и их владельцы довольны результатом. Лессиррующий антисептик прекрасно держится на бревне (если применен адгезионный грунт) не смотря на трещины.
Уважаемый Woodex, могу порекомендовать вам хоть раз в жизни взять в руки влагомер (есть такой приборчик для измерения влажности древесины) и на практике изучить вопрос об изменении влажности древесины деревянного дома. После этого, думаю, вы обоснованно сможете писать, через какое время древесина станет пригодна для покраски. Кроме того, полезно изучить вопрос о равновесной влажности древесины.
По поводу пленки у ВУДЕКС ЭКО, опять же рекомендация взять кисточку и покрасить этим материалом древесину. Если вы, Woodex, там будете искать пленку (тем более, как вы пишете пленку "потолще") и вдруг ее найдете, то этим очень удивите г-на Яри Салминена из ТЕКНОС - одного из ведущих разработчиков антисептиков серии ВУДЕКС. Пожалуйста, не пишите больше глупостей про пленку у ВУДЕКС ЭКО.
Ну а про запечатывание торцов лессирующим антисептиком - это просто глупость! Спросите любого домостроителя. У ТЕКНОС есть отличный материал для защиты торцов от трещин - ТЕКНОЛ JRM. Этот материал настолько хорошо себя зарекомендовал и настолько востребован, что в комментариях не нуждается.

 

Приятно общаться с единственным в мире человеком, державшим кисть и красившим Вудекс Эко!

Касательно глупостей, так это производитель их пишет в техничке. Для ЭКО прописана даже степень блеска, что для Классика не доступно, так как у последнего пленка тоньше.

Расскажите, как вы влагомером замеряете влажность в глубине бревна. Например, тридцадки. Всем нам, которым не светит увидеться с этим прибором для избранных, будет любопытно.

Под лессирующий антисептик никто и никогда не применяет адгезионный грунт! Это бред!)

Запечатки торцов лес. Антисептиком это норма в Финляндии. Это у нас возводят в культ Текнол JRM, который, кроме того, что является укрывным материалом, разрабатывался совсем для иных целей. Для каких? Спросите у Яри!)

У него же можете уточнить по поводу Вудекс Эко для запечатки торцов, почему не рекомендуется укрывная отделка по бревну и тд

 

Приступил к поиску выше рекомендованных материалов.
Один из оф. представителей Teknos в нашем городе аргументировано и доходчиво проконсультировал по данному вопросу и рекомендовал следующую схему из промышленных составов:
1. Teknos 1410 (антисептик)
2. Teknos 2900 с колеровкой
3. Teknos 2920 (лак в 2 слоя)
4. Торцы JRM
По стоимости дороже, но срок службы 7-15 лет.
Очень хотелось бы услышать ваше мнение, стоит оно того, есть ли значительное превосходство перед "бытовыми" Woodex Aqua Base x 1 и т. д
Спасибо!

 

Предложенную схему окраски: ТА 1410-01 + АР 2900-02 + АТ 2920-04 бесспорно можно использовать для окраски дома. Однако, на сайте www.teknos.fi (финский оригинал) такой схемы окраски для деревянных домов не предлагается. Кроме того, вопрос: чем аргументирован заявленный срок службы: 7-15 лет? Устными заверениями российского продавца? Может он показывал протоколы испытаний, сделанные в московском центре и где говорится о сроке службы не менее 8 лет? Но обратите внимание, что в этих испытаниях окрашенные образцы не подвергались воздействию УФ (только камеры влаги и температуры). Именно УФ наиболее губителен для лакокрасочного покрытия и поэтому ценность испытаний на долговечность, сделанные без фактора УФ можете оценить сами. Кроме того, в Европе сам TEKNOS предоставляет производителям деревянных окон на эту схему окраски Гарантию на срок 3 года.
Есть еще один момент: через несколько лет, а это, как показывает практика, может быть уже через 3-4 года встает вопрос о ремонтной окраске и тогда вам придется вышливовывать остатки старого лакового покрытия. Это очень трудоемкий процесс.
По поводу альтернативной окраски: ВУДЕКС АКВА БЕЙС + ВУДЕКС следует отметить, что она рекомендуется финскими специалистами ТЕКНОС, а срок службы оценивается финским информационным сайтом по деревянному домостроению: www.puuinfo.fi в 5-10 лет в зависимости от цвета. Это независимая экспертная оценка. Из материалов серии ВУДЕКС материал ВУДЕКС ЭКО имеет повышенный сухой остаток и значит обеспечит более долговечную защиту. По поводу мнения г-на Woodex, который пытается излагать "умные мнения" и утверждает, что ВУДЕКС ЭКО образует пленку "потолще", следует отметить, что ни один лессиррующий антисептик из серии ВУДЕКС не является плёнкообразующими. Он говоря о пленки у ВУДЕКС ЭКО путает разные понятия: глянец и пленка. Объясню проще: если потереть специальной губкой свои ботинки, то они приобретут глянец, но ни какой пленки (которая отслаивается и шелушится) на них не будет. Примерно так же работает и ВУДЕКС ЭКО. Он придает древесине эффективные гидрофобные свойства. Проблем с его перекраской не будет, как у выше указанной лаковой схемой.
По поводу обработки торцов материалом ТЕКНОЛ JRM - очень рекомендую. Материал отлично зарекомендовал себя. А совет, г-на Woodex, что торцы надо "набивать" лессирующими антисептиками - пустое занятие. Как показывает опыт, сколько не крась торцы антисептиками, они все равно будут трещать. А обработка материалом ТЕКНОЛ JRM реально помогает бороться с трещинами. Посмотрите на сайте Текнос в разделе "Краски для столярной промышленности" Техническое описание на ТЕКНОЛ JRM. Там найдете прямое указание на обработку торцов этим материалом.
Успехов!

 

Главное разобраться, в чем не разбираются все остальные. При этом разобраться самому в теме не главное.

То главно сначала пишет, что у материала выше сухой остаток, то потом резко опровергает, что пленка у него сухая будет толще, то начинает опус о том, что осутствует взаимосвязь между наличием пленки и блеска
лакокрасочного покрытия...

а за счет чего блеск образуется, товарищ эксперт?

А цвет на дереве равномерный за счет чего держится?

А гидрофобные свойства кто поддерживает?

Судя по "аргументам" и пространным описаниям, нужно самому взять в руки кисть (не кисточку), прокатать Вудекс Эко пару слоев, просушить, открыть глаза пошире и посмотреть, видна пленка или где.

А еще взять любой лессирующий антисептик и прокатать 3-4 слоя и посмотреть, пленка все таки существует или нет.

Зы. Про торцы мы уже определились. Яри ответил?

 

Спасибо, остановлюсь на ВУДЕКС АКВА БЕЙС + ВУДЕКС или вудекс эко, тем более, что и по цене выходит доступнее.

 

К грунту ВУДЕКС АКВА БЕЙС специалисты ТЕКНОС рекомендуют ВУДЕКС АКВА КЛАССИК или ВУДЕКС ЭКО. Оба лессирующих антисептика водоразбавляемые, но у ВУДЕКС ЭКО сухой остаток выше (выше содержание масла) и это отличный материал. Дом будет смотреться отлично, а торцы не будут трескаться.