1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Отопление кондиционером - 4

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Серый 102, 17.11.24.

  1. toha_11
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    60

    toha_11

    Живу здесь

    toha_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Не справится, не надо иллюзий. У нас январе сразу после новогодних давануло до -38С.Мицубиси Хеви на 35м2 стоит в пристройке копии вашей по площади, 8.1*3.7.На вторую ночь он провалил температуру за +10,на третью включились все конвектора в смежном помещении по термодатчикам, а на четвертую я мчал в деревню сквозь снега топить печь.
    Утепление моего пристроя толщина 20 см вкруг.
    Видите провал t на вашем графике? Это начало пике.
    А всего-то небольшой локальный скачок к -25С .
     
  2. idamask
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    191

    idamask

    Живу здесь

    idamask

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Кемерово
    @toha_11, справится, уже на сто раз перепроверено в т. ч. при -45 и ниже
     
  3. vovanych
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    114

    vovanych

    Нонконформист**

    vovanych

    Нонконформист**

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Очень смело!
    Вы уверены, что при минус 40 фреон будет испаряться (в нормальном рабочем режиме) во внешнем блоке?
    У некоторых кондеев прописана защита от работы при низких температурах. Например у моих Mitsubishi Heavy SRK-ZSPR-S (фреон 410 а) при трехкратной фиксации в течении 40 минут температуры ниже минус 26 просто останавливается компрессор и ждет потепления выше минус 25, и тогда снова запускается. Так написано в сервис-мануале и я реально с этим сталкивался, дом пару раз охлаждался почти до нуля.
     
  4. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.448
    Благодарности:
    5.317

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.448
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    М.обл.
    Не получите тепловой мощности 7.200Вт при отрицательной бортовой t на этом агрегате. 7.200 тепла он выдаст при потреблении 2.600Вт/ч при положительной уличной t. Потом потребление таким и останется, а СОР уменьшится
     
  5. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.448
    Благодарности:
    5.317

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.448
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    М.обл.
    Напомните, какая была средняя t за бортом?
     
  6. Kenisfield
    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    94

    Kenisfield

    Живу здесь

    Kenisfield

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    94
    По ощущениям, выдает как раз примерно 7.2 при минус 20. Только потребление 3.6-3.7 квт
     
  7. Согрыч
    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    149

    Согрыч

    Живу здесь

    Согрыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    149
    Да как среднюю определить, хз. Днем -10 ночью -20
    Бывало и ниже и выше
     
  8. toha_11
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    60

    toha_11

    Живу здесь

    toha_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    У меня такая же модель, Mitsubishi Heavy Standard Inverter SRK35ZSP-S/SRC35ZSP-S
    в -35 С выл непрерывно на максималке, очень боялся за него, но не останавливался. Разные прошивки?
     
  9. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.448
    Благодарности:
    5.317

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.448
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    М.обл.
    Уже я потерял нить беседы за день. Но я думал что 2.6 и есть максимально потребляемая мощность! При потреблении 3.6кВт/ч не исключаю. Но верится с трудом. Только не подумайте, не то что вам не верится, а что такое возможно при таких низких t зная кипение фреона
     
  10. Kenisfield
    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    94

    Kenisfield

    Живу здесь

    Kenisfield

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    94
    Одно могу заметить, что 3 конвектора по 2квт держали температуру в помещении ниже, чем один кондей без помощи конвекторов. И вентилятор не на максимум работал.
     
  11. vovanych
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    114

    vovanych

    Нонконформист**

    vovanych

    Нонконформист**

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Москва
    Мы уже обсуждали это в январе этого года,
    https://www.forumhouse.ru/posts/32255253/
    про прошивку ничего сказать не могу.
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.168
    Благодарности:
    6.927

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.168
    Благодарности:
    6.927
    Адрес:
    Минск
    Не факт, что конвекторы имели при этом ту мощность, которая на наклейке.
    Причин много:
    - заниженное напряжение сети;
    - большое падение напряжения на тонких проводах ввода ЭЭ в дом;
    - окисление на клеммах нагревательного элемента;
    - банальное перегорание одного из элементов в конвекторе или меньшая его мощность изначально. Такое бывает и не редко.
    А кондиционеру, хорошему, извините, без разницы некоторое занижение напряжения в питающей сети.
    Поэтому сравнение несколько некорректное в таком виде.
    Опять же, сам принцип работы конвектора другой- отдача тепла в помещение иная, за счёт конвекции и частично излучением. А у кондиционера - принудительный обдув воздухом ТО.
    Причём, обратите внимание, на график, который для кондиционера GREE Lomo Arctic (надписи в прямоугольнике). Я повторю его...
    Максимальная скорость обдува. (пусть и не максимальная скорость была в примере).Т. е. съём тепла максимальный (или хороший). И воздух "долетает" дальше от кондиционера, создавая комфорт в помещении. А от конвектора тепло поднимается, в основном, вверх. И стоят они под окнами, как правило. И охлаждаются потоком холодного воздуха от окон.
    Сравнение "на пальцах" называется ...)
    Без конкретных цифр...
     

    Вложения:

    • Screenshot_20241226-000040_Gallery.png
    • Screenshot_20241226-210647_Chrome.png
    Последнее редактирование: 26.12.24 в 21:21
  13. Kenisfield
    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    94

    Kenisfield

    Живу здесь

    Kenisfield

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    94
    У меня 2 реле напряжения, которые показывают напряжение в сети дома. Ну и конвектора замерял непосредственно умной розеткой, так что мимо.

    не очень понимаю что этим графиком хотели сказать. Процент от какой производительности я получу?

    Это все, конечно, замечательно, но вряд ли 3 ветерка по 2квт дали бы такую же комфортную температуру.
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.168
    Благодарности:
    6.927

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.168
    Благодарности:
    6.927
    Адрес:
    Минск
    @Kenisfield,
    Без обид :)
    Я в общем виде говорил.
    Напряжение на вводе в дом - это ещё не всё.
    Если уж измерять, надо на входе конвектора: и напряжение, и ток. И желательно прибором с True RMS. И не китайским "ваттметром".
    Кондиционеру инверторному, особенно с активным PFC на входе, без разницы, какое напряжение в сети в очень широких пределах. Намного больших, чем по ГОСТ 29322 -2014 (номинальное 400/230 ±10%).
    Что очень важно для сельской местности, в коттеджных посёлках и СТ (СНТ в РФ). Особенно когда холодно, и когда все потребляют очень много ЭЭ.

    Про вид передачи энергии:
    от конвектора в помещение и от кондиционера сильно отличаются.
    Субъективные ощущения могут быть разными.
    Поэтому и говорю, что сравнивать надо корректно.
    Про график. Там, в данном случае, просто обратил внимание, что обозначены условия для кондиционера: макс скорость вентилятора и t°C внутри помещения всего лишь 20°С

    А сам график - это другая история. %% - это относительно +7°С снаружи. Для трех типов кондиционеров.
    Что тут непонятного...

    P. S.
    Сейчас многие производители для нагревателей используют не нихром, а различные сплавы "железные" с непонятным (большим) ТКС. Поэтому для измерения мощности нужно измерять и напряжение, и ток, и затем перемножать. Формула P=I² R - не "работает".
     
    Последнее редактирование: 27.12.24 в 00:45
  15. Александр_ВиК
    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    265

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    908
    Благодарности:
    265
    Я и не утверждал нигде что у Funai Onsen 35 модели, 7.200 Вт теплопроизводительность при "отрицательной бортовой t ".
    Это максимальная теплопроизводительность указанная в техническом каталоге для данной модели.