1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сруб ручной рубки или оцилиндровка

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Koncern, 15.03.10.

  1. стакан2
    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    263

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Чебоксары
    ..
    Видимо древесина эволюционировала, во как!
    Это на любителя

    Если сейчас стоит ОЦБ от 6000 то значит у вас ручная за 2000, дайте ваши координаты, буду заказывать.
     
  2. salix
    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    80

    salix

    Живу здесь

    salix

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не говорил, что все бревна надо рубанком под один диаметр стругать. Под один простругаешь, и так же останешься без "болони". После снятия коры с бревна все равно останутся фрагменты коры, выступы, сколы и т.д. Рубанком или шлифмашинкой мы сами зачищаем поверхность бревен и все.
    На счет цены. Цена квадратного метра сруба у производителей на месте - 450р. Оцилиндрованного - сами знаете сколько. Вот вам и разница. "Зачищать" купленный Вами сруб во избежание дополнительных трат за "ручной труд", предполагается самим.
     
  3. стакан2
    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    263

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Чебоксары
    Может фото выложите за 450 рэ
    Очень интересно глянут, кто это за бесплатно работает и что делает!
    А по поводу болони почитайте энциклопедию, там все написано
    Потом продолжим разговор.
     
  4. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.177

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.177
    Адрес:
    Москва
    А что значит квадратный метр сруба?:):):)
    То есть по барабану - сруб из бревен Ф18 см и Ф30 см, все едино - "апатиты и навоз"?:):)
     
  5. salix
    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    80

    salix

    Живу здесь

    salix

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не эволюционировала конечно. Сосна сосной и осталась. Сейчас признается спелым лес и идет под рубку намного моложе, чем раньше. Вот и не набирает сосна нужной смолянистости. Не успевает. Понятно?
     
  6. стакан2
    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    263

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Чебоксары
    ИМХО
    Ну в марийской может и быть, там то леса нет толкового.
    В россии есть же районы севернее, начиная с кировской и дальше
    Короче зря ты это затеял, все уже здесь пережеванно много раз!
     
  7. salix
    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    80

    salix

    Живу здесь

    salix

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чего накинулись? И ежу понятно, что сруб из бревен на 18 дешевле стоит сруба с диаметром бревен на 30.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.10.15
  8. salix
    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    80

    salix

    Живу здесь

    salix

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про болонь. Здесь имеется в виду. Сначала кора, затем болонь, далее сердцевина. Кора убирается, сердцевина большей частью рыхлая. Остается одно - вся крепость ствола в болони. Выравнивая бревна под один диаметр болонь сдирается. Вот теперь и спросите себя зачем нужна такая красота? Природный материал хорош разнообразием.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.10.15
  9. ale4969
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    161

    ale4969

    Живу здесь

    ale4969

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую,хватит Вам лить из пустое в порожнее,"каждая лягушка будет свое болото хвалить".

    Автору топика,лучше не совета знающих людей спрашивайте-слушайте,а один раз посмотрите,поездите туда-сюда,своими глазами узрите,спасибо.

    Любой "торговец черным деревом" говорит,что у него самый смак.


    Незнаю сколько оцилиндровка,но рубленный видел ,строганный рубанком,в чашку с шипом и затесоми(материал+работа+сборка) 12500 за куб,остальные расходы только на доставку,электричество,внутреннюю отделку,кровлю,фундамент.
    Сколько выходит стоимость ОЦ(материал+работа+сборка) за куб?Спасибо.
     
  10. Просвет
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395

    Просвет

    короче говоря

    Просвет

    короче говоря

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Москва
    Физико-механические свойства заболони и ядра почти идентичны, разве что заболонь более смолистей.
    Но только не надо ОЦБ так истово предавать анафеме. Любой продукт найдет своего покупателя.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.10.15
  11. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.177

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.177
    Адрес:
    Москва
    Я бы разделял работу по изготовлению сруба и его монтажу. Стоимость сборки для меня, что куба ОЦ, что рубленного ( хорошо рубленного) - одна и та же.
    Считаю, что цена за 1 куб.м рубленого дома ( без сборки) не может быть быть менее 6500 рублей, то есть он по определению дороже ОЦ. В свое время поднимал вот эту тему:
    https://www.forumhouse.ru/threads/55330/page-4
    Честно пытался выяснить
     
  12. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Заболонь - как живая часть древесины, более молодая часть ствола, менее устойчива к загниванию, чем ядро, но более эластична. Ширина заболони колеблется в зависимости от породы, условий роста и других факторов. У одних пород ядро образуется на третий год (тис, белая акация), у других - на 30...35-й год (сосна). Поэтому заболонь у тиса узкая, у сосны широкая.

    Ядро - движение влаги по этой части прекращено, образуется за счёт отмирания живых клеток древесины, закупорки водопроводящих путей, отложения дубильных, красящих веществ, смолы, солей, поэтому, ядро обычно гораздо темнее заболони. В результате этого изменяются цвет древесины, её масса и показатели механических свойств. Ядро у многих пород окрашено в более тёмный цвет, ядро является самой ценной, самой прочной частью древесины. У хвойных пород стенки клеток ядра пропитаны смолой. Для хвойный видов характерно наличие смоляных ходов, в которых накапливаются экстрактивные, дубильные, эфирные вещества, придающие хвойной древесине неповторимый аромат. Тёмная часть ствола - ядро, а светлая периферическая - заболонь/

    Таким образом, при грамотной рубке сруба, необходимо снимать кору, луб, камбий и заболонь, оставляя самое ценное - ядро.
     
  13. belka14
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    belka14

    Участник

    belka14

    Участник

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Не могу не вставаить 5 копеек в разговоры профессиналов. )) НЕ СОВЕТУЮ ДОМ ИЗ БРЕВНА РУЧНОЙ РУБКИ! У меня у самой такой, построенный опытной бригадой по рекомендации "друзей". Понравился внешний вид их дома, и купилась на то, что не надо сразу большую сумму отвалить за "под ключ". Кажется, что все так прекрасно, этапами: платишь за бревно зимой, летом за фундамент, потом за строительство сруба под крышу из рубероида. Год стоит... копишь деньги... через год, окна, двери, отделка, постоянная кровля... Прошу, не закидывайте меня тухлыми яйцами, плюсы у него есть. Но после строительства и усадки, начинается самая веселуха! Начиная от частой покраски, мытья от птичьих "приветов", кусков пакли болтающихся из щелей, периодической конопатки ( особенно на высоте это приятное занятие), продолжения усадки до 5 лет а то и дольше... ( у нас треснули рамы- маленький зазор был, сами виноваты, конечно), иногда занозы в ладонях, бревна выпирают на разную глубину по ширине из-за различия в диаметре, все линии неровные и ощущение что домик кривенький... сложно обрамлять проемы окон и дверей, некрасиво смотрятся мебель, окна, подоконники из-за кривизны линий, пазы вырубленные вручную- это всегда будут щели. От чего кривизна ( поясню для новичков): бревно внизу около 40 см в диаметре в комеле , а верхушка 35, например... Повыше - 25 в комеле и 20 верхушка. Трещины тоже есть и еще какие! Правда, из них вот не дует. Дует из швов. Кое-где.
    Но самое главное - дорого в сумме получается построить и отделать такой дом. Наш случай: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною. " И вложили больше, чем могли даже предположить и успели разочароваться принципиально. Всем издалека, причем нравится... Но пусть поживут! Отделали только второй этаж. На первом -бревно толще, работы больше. Морока смертная! Муж любит своими руками мастерить, работать с деревом... и то уже его ненавидит. Это надо не работать и потратить год на отделку. В этом году приняли волевое решение все переделывать, обшивать дом, снаружи, ненавистным мне когда-то, О, боже! сайдингом... Моя мечта иметь избушку уже испарилась. Сейчас я хочу ровные стены, шлифованные внутри пусть это будет блокхауз, снаружи- сайдинг. Шлифовать имеющееся бревно -это не жить на даче все лето, наверно... Под блокхауз изнутри перед бревном хочу заложить пароизоляцию. Снаружи дом утеплить матами 5 см+ тайвек, обрешетка и сайдинг. Так как пусть он и держит тепло до +5, жить можно, но когда холоднее чувствуется что стены "дышат" и это увы, не айс... :-( За 4-5 лет с начала стройки все с голове кардинально поменялось. Сейчас бы я строила из ОЦБ хорошего размера. Бревна идеально подогнаны, дешевле отделка, красивее сам дом. Но надо выбрать хороший материал или надежную фирму. Пусть дороже, но потом не будет разочарования. ИМХО. Интересно, а автор топика из чего все-таки строится... Не вижу его постов с отчетом, увы. Всем удачи!
     
  14. Просвет
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395

    Просвет

    короче говоря

    Просвет

    короче говоря

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Москва
    ну а на практике смолы-то больше в заболони, это нетрудно посмотреть на полене.
    А на фото видно сгустки смолы на торце бревна, а на ядре отсутствует.
    Получается, что это бревно надо фрезеровать до ядра? не многовато ли?
     

    Вложения:

    • IMAGE_502.jpg
  15. Просвет
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395

    Просвет

    короче говоря

    Просвет

    короче говоря

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Москва
    ясен пень, похоже, что Вы еще не видели настоящую РУЧНУЮ рубку.
    И сами развелись на дешевизне ...