1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сруб ручной рубки или оцилиндровка

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Koncern, 15.03.10.

  1. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    По идее - да:)] По факту - где приспичит! ;)
     
  2. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Новосибирск
    аксиома. просто-одной или двух трещин иному бревну оказывается недостаточно-они все разные и условия в одном даже срубе для разных бревен разные. опять же скорость сушки и т. д. и т. п.
     
  3. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653
    Адрес:
    Псков
    был бы и ты таким же ты бы подобную чушь тут не спрашивал. А так много чести тебе подобному что то объяснять. Интересно открой инет и сам найди.
     
  4. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.717
    Благодарности:
    2.027

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.717
    Благодарности:
    2.027
    Чушь то вовсе не чушь...мелочь, но из мелочей все и складывается.
    Кто то выше верно подметил, бревно при усушке дает трещину по наикратчайшему пути от сердцевины до края. Исключения встречаются крайне редко. Кто делает компенсационный паз сверху, скажите мне чем вы руководствуетесь? Паз то снизу выбран и в 90% случаев наикратчайшим расстоянием до сердцевины бревна будет именно верхушка паза. А в тех 10% где верхушка смещена или есть другие сомнения того, что затрещит не в положенном месте просто делаете пропил по пазу, тем самым сокращая расстояние до сердцевины. И тогда с вероятностью 100% бревно даст трещину в паз.
     
  5. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На какую глубину делается разгрузочный пропил при ручной рубке?
     
  6. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    Конечно есть! ;)
    Кто ж откажется от объёма и прибыли, запустив рекламу по всему миру! :)]
    На станке проходного типа - ОЦБ с лунным пазом + пропил, получается за один проход = производительность до 1500м3 в месяц
    На станке токарного типа - ОЦБ с лунным пазом без пропила, получается за несколько проходов = производительность в 2с лишним раза меньше!
    Стоимость оцилиндрованного бревна произведенного на станках проходного типа ниже, чем на станках токарного типа.
    Качество оцилиндрованного бревна произведённого на станках токарного типа лучше, чем проходного типа.
     
  7. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Новосибирск
    Почему и какие пропилы на оцб не работают не тайна. другой случай -ручная рубка. пропил сверху позволяет перераспределить процессы растрескивания и кручения бревна. иными словами искусственно формировать трещину именно на горбе бревна,.Если делать пропил по пазу-у паза будут раскрываться кромки при том что верхнее бревно бревно повиснет на горбе нижнего
     
  8. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653
    Адрес:
    Псков
    Не будем о страшном, грустном и печальном и оставим всю эту оцбшную красоту для других тем и любителей подобного ..Сейчас разговор о пропилах на нормальных срубах..И тебе один раз объясню и больше с подобным вопросом чтоб ты и не обращался. А то часто ты заводишь про это разговор..@Андpей, тоже для кучи послушай раз интересно..Как ты выше писал трескается бревно снизу в пазу..Не всегда но как правило..То есть это место и так достаточно ослаблено. Для каких целей его еще больше ослаблять и разгружать пропилом? Чтоб пополам бревно разорвало? Трещина снизу чревата тем что бревно вместе поднутрений сядет а нижнее и начнет разворачивать пазы по бокам..Так для каких целей еще там ослаблять бревно? Единственно для того чтоб там пропил сделать быстрее легче и проще. Больше плюс от такого пропила нет..Видели хоть раз трещину по верху бревна если именно там нет пропила? Чтоб сверху такая же вертикальная трещина вниз пошла как она идет снизу вверх? Раз там не трескается то значит в том месте бревно ничем не ослаблено..Делая пропил сверху наоборот ослабляешь там бревно чтоб там трескалось а щель снизу была как можно меньше..Повторюсь именно для того чтоб пазы не начало выворачить..Любой может представить если внизу трещина расходится и становится шире что при этом будет с пазами происходить.
     
  9. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.483
    Благодарности:
    9.653
    Адрес:
    Псков
    Совершенно верно. И цель этих пропилов наоборот сделать вертикальную щель внизу как можно меньше. Чтоб не выворачивало (не ракрывались) пазы. Для этих целей и ослабляют верхнем пропилом бревно в том месте где он спрятан в пазу и его раскрытые только положительно влияет на все остальные процессы...
     
  10. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    Смешной ты! :)]
    Есть и другое мнение! ;)
    Если есть настойчивое желание Заказчика, при ручной рубке сделать верхний разгрузочный пропил - несложно выполнить бензопилой. Только надо ли? Скорее нет, чем да!
    Если бревно лопнет на горбе, раскроется верх опорной части венца. Если есть в дереве сквозные дыры для потоков воздушных масс, значит будет проблема со скоплением конденсата/влаги, которая там и останется. С образованием точки выпадения росы. Дерево, конечно справится с какой-то частью влаги, но рано или поздно древесина в компенсационном пропиле начнёт гнить. Причём такой очевидный выход - сделать запил не на всю длину бревна, заведомо обречён на провал. Дерево его до конца всё равно доведёт. Поэтому пусть лучше будет больше трещинок поменьше, чем одна большая от пропила вниз к центру бревна.
    К тому же не получится на дерево компенсационным пропилом повлиять никак. Будет трещать где ему вздумается, силы природы мы не в состоянии контролировать. Вдобавок одно дерево отличается от другого, даже росшего рядом в одном и том же лесу. А ещё есть закрученность дерева по осевой линии внутри ствола, причём в разные стороны. ослабляют или укрепляют структуру так же непроросшие сучки В одном бревне в пропиле треснет, в другом нет.

    Лучшее средство от трещин-это естественная сушка в штабеле, в тени.
     
    Последнее редактирование: 08.03.16
  11. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.717
    Благодарности:
    2.027

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.717
    Благодарности:
    2.027
    логично. нужно паз фрезеровать изначально меньше диаметра бревна с расчетом на усушку и растрескивание. величина усушки и растрескивания а по сему диаметр фрезы и глубина паза довольно просто рассчитывается исходя из табличных данных радиальной и тангенциальной усушке древесины.

    на фото сруб. ему три года.
    PwyEXc1dUwk.jpg

    изначально было так
    7-12.jpg
    IMG_20140215_150319.jpg
     
  12. Толстый
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    6.312

    Толстый

    Живу здесь

    Толстый

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Кострома
    У меня тоже сруб с поднутрением, три года практически без трещин, но в этом году дал плавно отопление, вот тут и началась основная усушка и трещинки появились
     
  13. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей я про то и пишу. что бы такой результат как на твоих сегодняшних фото остался после полной усушки (2-3 сезона отопления) и делается пропил. твои брёвна ещё на середине пути
     
  14. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучшее средство не париться насчет них, тем более заделываются они на раз два, что не увидишь потом:). А так разгрузка, штабель, все одно, трещит, как затопишь...
     
  15. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На лафете, если слабонервный, так вообще стреляться надо)