1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 7

Экологически безопасный утеплитель

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем slavaslava, 15.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дашин папа
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    376

    Дашин папа

    Виталий.

    Дашин папа

    Виталий.

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Норильск
    Всем привет! про "термолен" кто-нибудь что-нибудь может плохого рассказать? У меня его применение дело будущего, но хочу изучить вопрос сейчас.
     
  2. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    _
    Вероника добрый день
    ?-это каждый для себя должен решить.
    Рекомендую ознакомитесь с ГОСТ 9573-96. и обратите внимание:
    1- вразделе область применения на такой текст
    -(... плиты), предназначенные для тепловой изоляции строительных конструкций в условиях, исключающих контакт изделий с воздухом внутри помещений, и промышленного оборудования. И задайтесь вопросом -а почему?
    - а когда посмотрите раздел требований безопасности и затем
    - в таблице увидете содержание органических веществ (читай смол) для меня лично становится понятно почему есть такая запись(... плиты), предназначенные для тепловой изоляции строительных конструкций в условиях, исключающих контакт изделий с воздухом внутри помещений, и промышленного оборудования
    2- это требования ГОСТ, лично я не знаю производителя на слуху кто работал-бы по нему, работают по тех условиям отработанным под себя - ... под свой конкретный бизнес.
    3- к примеру ЗАО техниколь для своей продукции утвердил тех условия 5762-043...2006г (есть они и у производителя РОКВУЛ) так там уже записи
    "(... плиты), предназначенные для тепловой изоляции строительных конструкций в условиях, исключающих контакт изделий с воздухом внутри помещений, и промышленного оборудования"-нет, однако если посмотреть табл №7 (прилагаю) где перечисляются последствия контакта с этим материалом- повод поразмышлять над вашим вопросом есть.
    4- ранее я размещал письма минздрава ссср о запрете применения изделий со смолами на основе фенол формальдегидов.
    С уважением С. Т.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. ШелтерЭкоСтрой
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    81

    ШелтерЭкоСтрой

    Живу здесь

    ШелтерЭкоСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Екатеринбург
    Рассмотрите наш утеплитель - название повторяется в моем нике. зайдите на сайт нашей компании. будут вопросы - обращайтесь, обещаю ответить честно.
     
  4. Irisha271267
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    433

    Irisha271267

    Живу здесь

    Irisha271267

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Россия
    Ну ждем честного ответа, насколько безопасен предлагаемый вами материал, какие у него есть сертификаты, из- чего он, какие связующие, где сертифицирован? Ну и чем он хорош и какова его цена?
     
  5. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043
    Адрес:
    Москва
    Хороший вопрос :super:
     
  6. Hmka
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    20

    Hmka

    Участник

    Hmka

    Участник

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Уфа
    Ешкин кот, как дальше жить, чем утепляться?
     
  7. Sanysch
    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Sanysch

    Новичок

    Sanysch

    Новичок

    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кропоткин
    На заводе, по изготовлению газоблоков, построен домик из этих блоков. Стены, перегородки, перекрытие междуэтажное и даже покрытие мансардного этажа. Там бетонные перемычки отливаются по месту с шагом, примерно, 550мм и одновременно укладывается газоблок 625*250*150мм. Блок подпиливается в форме трапеции. Спецы заводские говорят что перемычка выдерживает вес одного ската со всем пирогом и снегом. Ширина ската 6м. Да... газобетонная кровля собирается на фанерной опалубке. После 21 дня опалубка убирается и монтируется кровля.
     
  8. Hmka
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    20

    Hmka

    Участник

    Hmka

    Участник

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Уфа
    Ничего не понял: газобетон в кровле мансардной крыши и как утеплитель?
     
  9. Sanysch
    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Sanysch

    Новичок

    Sanysch

    Новичок

    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кропоткин
    Да. В данной конструкции деревянное стропило заменено на бетонное. В разрезе, форма трапеции. Вот на эти стропило и укладывают, снизу вверх, газоблоки. Толщина 150мм. На газоблок, сверху, набита контррейка, гидроизоляция и т. д.

    Нижние грани блоков, длиной 250мм, спиливают перед укладкой на стропило. Примерно так. На заводе говорят что эта технология разработана в Германии.
     
  10. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759
    Адрес:
    Ростовская область
    Размышления по поводу утепления мансарды.
    Необходимо выбрать хороший утеплитель и собственно весь состав пирога. Уж слишком много проблем возникает с конденсатом, протечками, повышенной влажностью и вредными выбросами с мансардной конструкцией. А хочется найти тот верный путь (и материал), который избавит нас от всех этих проблем.
    Хотелось бы продолжить обсуждение на эту тему.
    Реальное решение - это применение в мансарде такого материала, который позволит комфортно в ней проживать, причем без "парилочного" ощущения, с дышащими стенами (без применения пароизоляции).
    В мансардах, которых я побывал (с применением пароизоляции) ощущал себя как в теплице, из которой хочется побыстрее убежать (и это несмотря на присутствие вентилляции, которая уносит солидные порции тёплого воздуха, заставляя при этом чуть больше работать котёльчик).
    На мой вопрос, " Е-маё, друзья как вы тут живете?", слышу, что "мы уже привыкли" или а "я ни чего не чувствую, мне всё нормально".
    Опускаемся на первый этаж ... сразу другие, приятные ощущения и дышится легко (первый этаж кирпичный, отделка гипсовая).
    А тут и хозяин говорит, что спится ему лучше на первом этаже и что время за телевизором и компьютером он тоже здесь проводит, и что ему здесь просторнее, а в мансарду вообще редко поднимается.
    Получается хотим построить и утеплить хорошо, по всем правилам, а реально создаём себе мансардную душегубку.

    Я думаю идти надо по пути применения строительных материалов и утеплителей без применения химии и без пароизоляции.
    Решения у меня на данный момент по второму этажу следующие:
    1. За счёт уменьшения площади мансарды, избавляемся от наклонных стен (образованных стропилами), возводим вертикальную стену из газобетона (или другого легкого материала) толщиной 300-400мм (для достижения необходимой теплоемкости), естественно перекрытие или его конструкция должна позволить её возвести. При этом газобетонной стене не потребуется наружная отделка (для защиты от осадков), поскольку она будет закрыта кровлей с пленкой, а изнутри стена штукатурится гипсовой штукатуркой и стена у вас дышит. Наружная же стена вентилируется через карнизы (софиты). Верх мансарды – горизонтальный, перекрываем утеплителем к примеру пенокрошкой – 250мм (низ без пароизоляции).
    И собственно всё, стена у вас дышит, влага уходит сквозь стены и потолок, конденсат не образуется (проверяем по теплорасчету калькулятором). Жить комфортно, вентиляция не нужна, безопасно, экологично, долговечно и неогнеопасно.
    (Минусы: несколько теряем площадь мансарды, но зато стены у вас ровные, вертикальные (подходит любителям «точной геометрии») Особенно подходит этот пункт тем, у кого угол наклона стропил в мансарде большой 80-70гр. – не сильно много площади скушается.
    2. Применяем в наклонной мансарде в качестве утеплителя плиты из паропроницаемого пеностекла, внутренняя отделка (к примеру) – гипсокартон. Подбираем толщину плит опять же для своего района проживания, для достижения нужной теплоёмкости. Укладка с перевязкой швов. Изнутри пароизоляция не нужна. Пар проходит через гипсокартон и пеностекло, через контробрешёточный зазор уходит в отверстия в софитах, зазоры в карнизных планках и коньковые продухи. Конденсат не образуется. Итог – мансарда дышит и получаем преимущества аналогичные 1 пункту.
    Ещё одна разновидность этого варианта – применяем пеностекло паронепроницаемое. Остальное то же самое, пароизоляция не нужна, т. к. этот вид пеностекла сам является пароизолятором. Но нужна вентиляция.
    Минусы - дороговато будет.

    …можно продолжить и дальше.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  11. Hmka
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    20

    Hmka

    Участник

    Hmka

    Участник

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Уфа
    Вот! Вот это классика! Или проще: на потолки доски, потом солому и землю :super: И дышится и свежо и нет химии.
     
  12. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759
    Адрес:
    Ростовская область
    Тогда уж не землю, а глину. В земле много микроорганизмов.
    Если по старинке с дранкой, соломой и глиной - очень много ручной работы, специалистов таких уже нет, и вес одного кв. м при толщине 250мм будет приличный - около 200кг, утеплять надо дополнительно ещё чем-то. Да и глина в составе соломы в случае некоторого намокания (к примеру протечек, задувания через коньки снега, попадания конденсата) не очень приятно пахнет.
     
  13. Ybuild
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    0

    Ybuild

    Живу здесь

    Ybuild

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Очень интересно. Это я по поводу того, что в мансарде (ах) как в парилке.
    У кого есть мансарда, что скажете? Это часто встречается?
    Может это потому, что с первого этажа теплый воздух, прохватив с собой все остальное, поднимается в мансарду?
     
  14. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759
    Адрес:
    Ростовская область
    Добавлю, если всё же ставите пароизоляцию и она неизбежна из-за конструктивной особенности кровельного пирога, отнеситесь к её выбору посерьёзнее.
    К выбору пароизоляции, которая устанавливается внутри жилого помещения и имеет огромную выделяющую поверхность, надо подходить с осторожностью. Полимеры технического назначения, для сельского хозяйства и непищевой упаковки, производятся из сырья невысокой степени очистки, имеют в своём составе пластификаторы, УФ-стабилизаторы,и т. д Экологическая чистота помещения зависит от возможности выделения вредных веществ из пароизоляции. Например, ПДК (предельно допустимые концентрации выделяющихся вредных веществ) для материалов, предназначенных для использования в открытом пространстве, могут оказаться вредными при применении внутри жилого помещения по причине малого воздухообмена и возможного накопления вредных веществ. Пленки могут производиться из дешёвых марок полиэтилена или полипропилена низкой очистки. Определить вредность пароизоляционной плёнки легче всего по запаху, который выделяется при раскатывании рулона в закрытом тёплом помещении. Применение пергамина в качестве пароизоляции в настоящее время избегают, именно по причине выделения вредных веществ.
     
  15. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759
    Адрес:
    Ростовская область
    В продолжении 85 ссылки, предлагаю дальше рассматривать варианты утеплителя и отделки мансарды без применения пароизоляции.
    Как видим в этих технических решениях пароизоляция мансарды не нужна.
     

    Вложения:

Статус темы:
Закрыта.