1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Катценхаус: на склоне, отопление кондиционерами, всё на ZigBee

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем AlexStihl, 25.11.24.

  1. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19
    Согласен, обращал внимание на СК на чужих крышах. Тем более, что южная сторона выходит на улицу (не важна архитектура) и ничем не затемнена.
     
  2. Иннюшка
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    529

    Иннюшка

    Живу здесь

    Иннюшка

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    Москва
    А фото? Не томите, утолите любопытство.
     
  3. vozhd99
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    3.381

    vozhd99

    Живу здесь

    vozhd99

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Москва
    ЛО посветлее самого Питера, но не намного. Хотя СК будет работать неплохо, летом даже жалюзи потребуются, так как будет перегревать.
     
  4. dimitris37
    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    7

    dimitris37

    Участник

    dimitris37

    Участник

    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ленинградская область
    Вот нонешней ночкой. Только заснул. Налетел ветер шквальный думал бытовка от свай оторвётся и по склону укатится. Ветер стих. Опять заснул. Опять налетел ветер... Тоже склон на северо-восток. Перешеек.
    Нашёл я ваш участок там уже домик "розовый" на кадастровой карте обозначен.)
     
  5. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19
    У меня площадь, по итогу, небольшая. Решил, что экономика не сойдётся. Даже для ГВС.
     
  6. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19
    Где-то рядом находитесь?
    И до розового домика дойдём)
     
  7. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19
    3. Проект

    Было сделано ещё много эскизов, результатом которых был дом с площадью около 120 м2. К сожалению, на тот момент не получилось найти проектировщика фундамента на крутом склоне с использованием свай. Геология склона была сделана напрасно. Поэтому было принято решение о строительстве на плоском пятаке на самом верху склона.

    Рабочий эскиз предполагал использование крупного металлического профиля и плоскую кровлю. Навеяно индустриальным красавцем из Парагвая:

    himmel-bauen.jpg

    https://www.archdaily.com/968087/himmel-trial-house-bauen

    Известный в узких кругах специалист по проектированию и исполнению объектов из металла в этом стиле должен был приступить к проектированию.

    план-1.jpg скетч-05.jpg

    По плану, в этой версии проекта, кроме гостинной и спальни, была предусмотрена комната для интеллигентного одиночества. Увы, планы, это не то, что случается со всеми. Финишная планировка ещё ужалась, проект из СИП был заказан на бирже форумхауса.

    план-2.jpg скетч-01.jpg скетч-03.jpg проект-02.jpg проект-01.jpg

    Проект был отправлен конкретному строителю, готовность которого ожидалась. Были внесены небольшие корректировки по свайному полю и обсад проёмов.
     
  8. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19
    -
     
    Последнее редактирование: 08.12.24
  9. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19
    Количество свай увеличили, первый ряд распределили таким образом, чтобы стойки террасы находились точно напротив простенков.

    поле.jpg
     
  10. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19
    4. О некоторых решениях

    Панорамные окна в пол были идеей фикс ещё до покупки участка. А его фактические особенности и посадка на нём кибитки определили направление остекления. Основное – на север вдоль всего фасада и большое окно на западной стене, чтобы получился воздушный угол, добавилось света и чтобы впустить цвета заката в гостиную весной и осенью. В сезон белых ночей солнце садится напротив основной панорамы, на северо-западе. При работе над проектом использовался сайт, совмещающий траекторию и положение солнца с картой в конкретной точке в определённую дату.

    sun-direction.jpg

    https://sun-direction.com
    https://www.suncalc.org
    https://www.sunearthtools.com/dp/tools/pos_sun.php

    К слову, старшие товарищи рекомендуют большое панорамное остекление располагать на северной стороне: вид из окон всегда освещён, при этом, свет не слепит находящихся в помещении, не перегревает его летом, помещение можно зашторивать только на ночь. Учитывая, что кухня-гостиная – это универсальное помещение, в котором можно находиться в любое время дня, отсутствие солнца в нём – удача для проекта.

    северные-окна.png

    Оптимальный с точки зрения комфорта вариант отопления – теплые полы, самый недорогой источник тепла – трубопроводный газ. Газа на участке нет и не предвидится, а дизель и СУГ по стоимости затрат на отопление равны или дороже электричества, а ещё к ним прилагаются ёмкости и земляные работы. Электрокотлы с тёплыми полами – часто используемый вариант, хотя для небольшой площади система слишком сложна и требует дополнительного пространства для размещения оборудования. Кроме того, электричество выделено однофазное. Наиболее простой и недорогой вариант, но и наименее комфортный – электроконвекторы.

    Воздушное отопление комфортно благодаря постоянному перемешиванию воздуха в помещениях. Это сводит к минимуму температурную стратификацию – расслоение воздуха по температуре. Полы, стены и потолок имеют близкую температуру, воздух под потолком не перегревается. Это особенно актуально для проектов со скатной крышей без чердака и со вторым светом, где перепад может достигать 8-10 градусов.

    С самого начала для обогрева предполагалось использовать только кондиционеры. Проект во многом экспериментальный, так что в качестве источника выбрано технологичное электричество и тепловой насос в качестве комфортного и экономичного преобразователя.

    В качестве резерва будет использоваться печь сауны. Топка печи должна выполнять и декоративную каминную роль, для чего предусмотрен широкий проём из гостиной в сторону сауны.

    Чтобы избежать шума и сильных потоков воздуха в комнатах, выбор пал на канальные кондиционеры, хотя в ранних версиях проекта были настенные. К тому же, в отличие от всех других вариантов сплит-систем, канальные позволяют использовать тонкие фильтры очистки, а воздух циркулирует через них большую часть времени и поэтому может хорошо очищаться.

    Для покупки рассматривались канальники Lessar, Gree, Tosot, Daichi, HiSense и Haier – фактически, все варианты хороших производителей. Их характеристики практически идентичны: полные инвертора, встроенная помпа, отсутствие подогрева поддона, и отсутствие зимних моделей – все до -15 на обогрев. При этом, у некоторых производителей сходные модели наружных блоков для других конфигураций оснащены подогревом поддона и имеют в характеристиках от -20 до -22.

    Tosot и Daichi – это чистые Gree (которые самые дорогие), так что с учётом цены выбор пал на Daichi. Первоначально планировалось установить две канальные машины – 24-ку в прихожую для обслуживания гостиной, 12-ку в ванну для спальни.
     
  11. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.933
    Благодарности:
    10.761

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.933
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Необходимость подогрева поддона зависит от конструкции слива конденсата. Для работы в -15 и -25 - без разницы.
    Вот -25..-30 уже требуют или двойного впрыска или еще каких изысков/нюансов.
     
  12. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19
    Не совсем понимаю, какие могут быть варианты. Имеете ввиду подключение дренажа? Если устанавливать соску на слив поддона, так ещё быстрее замерзает.

    Возможно. До -5, обычно, поддон чистый, а вот -15...-20 там уже прямо нарастает и борода висит. Ну, это из наблюдений. Да, влажность меньше на морозе и это влияет на частоту оттайки. А когда она всё же случается, вода замерзает быстро.

    Забавно, что на вопросах работы кондеев на тепло, все знакомые-коллеги гуру кондиционирования сливаются)

    Информация взята из техдаты производителей. Обычный НБ сплита – до -15, такой же для мульта с подогревом поддона – указано -22. У тех же куперов есть модели на -25 с обычным компрессором. Чем они отличаются от простых инверторов? По мне, так грелками и увеличенным конденсатором.

    На счёт влияния evi или второй ступени найти нормальных данных мне не удалось. По факту, все зимники имеют конских размеров конденсаторы, поэтому решил просто взять обычные переразмеренные в два раза относительно помещений. Суммарно, номинал отдачи при +7 двух моих машин 12 кВт по теплу. Ну, в мороз будет 5-6. Должно хватить. А если не хватит, в канал грелку можно врезать с твердотельным реле.
     
  13. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.933
    Благодарности:
    10.761

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.933
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Мой специфический стартстопник сливает дренаж вниз без всяких обогревов. Но это вообще некоторое исключение.
    Иногда снизу идет теплая фреоновая петля, которая оттаивает конденсат сама. Без проблем.
    Ну и добавить греющий кабель часто не сложно.

    Правда еще некоторые имеют реле и отключаются если снаружи холоднее "паспортного"...
    Стандартный цикл фреона ограничен физикой и дельтой температур между двумя теплообменниками. evi грубо говоря дает как-бы второй контур и раздвигает эту дельту. Правда по энергоэффективности, когда я смотрел - это давало копеечный плюс по сравнению просто с прямым догревом...
    Собственно по-моему -20-25, когда уже не хватает разницы температур стандартного цикла. Качать может, но чуть теплый внутренний блок не может нормально нагреть воздух. Воду как теплоноситель греть в этом отношении чуть проще :)

    С этим я тоже столкнулся. Проф. холодильщиков мало волнует цикл нагрева, они паряться циклом охлаждения.
     
  14. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.933
    Благодарности:
    10.761

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.933
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Масса наружного блока, нетто первого попавшегося тоссота на 24кBTU - 36,5кг
    моего стартстопника - 65.8кг
     
  15. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19
    Впечатляет) У моего 40.

    Имеет смысл учитывать вес/количество фреона в базе на R410 и R32, а соответственно и размеры докипателей, фильтров и размер/вес самих компрессоров (на R32 они меньше и легче). Конструкция шасси, корпуса была покондовее раньше. Я к тому, что вес корпуса в сборе актуален для сравнения у моделей-ровесников.

    Можно просто снять верхнюю крышку, чтобы оценить шаг калачей, количество рядов и размеры оребрения конденсатора. Мне попадались стартстопы 24-ки и с одним рядом, и двухрядные. Зимники, насколько знаю, трехрядные.
     
    Последнее редактирование: 12.12.24
  16. AlexStihl
    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19

    AlexStihl

    Участник

    AlexStihl

    Участник

    Регистрация:
    18.07.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    19