1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ИБП для газового котла - 10

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Ovcher, 11.12.24.

  1. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для внутреннего освещения надо примерно 1 Вт на квадрат жилой площади.
    Освещение сейчас у всех отдельная сеть, можно перейти на другой стандарт.
    Например 48 вольт, тогда лампочки будут иметь проще и безопаснее драйверы.
     
  2. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.678

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.678
    Адрес:
    Волгоград
    Да. Но есть парочка "маленьких":) нюансов.
    1. Лампочки на 48В или работающие в неком низковольтном диапазоне, наверное, пока редкое удовольствие, а значит придется докупать и ставить стабилизацию (понижайки) у лампочки.
    2. Если идти от обратного (сверху вниз), т. е. питать лампочки, рассчитанные на более высокое напряжение более низким, то мы получим больший ток, а следовательно и тепловыделение. А производители, далеко, не нацелены на вечную иголку для примуса. Т. е. у лампочек, даже в рамках номиналов, идет нехилый перегрев и как следствие деградация. Раньше я страдал этой херней, а ля, купи лампочку в магните, разбери ее и замени резистор, сделав из 15Вт 10, тогда оно еще как то живет. Это по Вашему, не сложно, для обывателя? Знать какую лампочку купить чтобы не надо было снимать ее с теплоотвода, а потом перепаивать мелкий SMD, а то, еще и плавный пуск делать. Или делать лампочки, самому, с нуля. Что, почти равнозначно. :)
    Не, :no:, ото взял димируемую, умную лампочку и живешь спокойно. Стремаешься с Ви-Фи, лень дублировать управление (во всех отношениях), купи зигби, ей можно управлять и без инета.
    Я понимаю к чему Вы все время ведете. Непреодолимое желание выйти на POE:). Все это, вполне реально, но, по сути, зачастую, в этом нет особой необходимости, не сказать, что с приходом Китая это, как раньше, сильно дорого. Тем не менее, даже, если брать малое, импульсное, преобразование до 200Вт с мизерным ХХ, оно выиграет у POE в цене. Ценник, на тот инвертор что я рассматривал (картинка ранее, я его полностью не свечу чтобы новички, слету не купили его для котла, и потом не мыли мне кости), на Озоне 1400р. Я же говорю, все ситуативно. Но, в любом случае это гораздо дешевле мощной централизованной системы. Она, частично, ИМХО, оправдана вон, как у ув. Пупкина, когда от солнца и еще отдаешь в сеть. Но не для СРП. Тут залог успеха жесткая экономия во всем.
     
  3. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.965
    Благодарности:
    9.439

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.965
    Благодарности:
    9.439
    Адрес:
    Башкортостан
    Что бы что то увидеть может и хватит. Для нормального раза в три больше.
     
  4. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может из-за особенностей жилища.

    Гостиные, спальни, кухни — 150 лк.
    Детские комнаты — 200 лк.
    Кабинеты, библиотеки — 300 лк.
    Коридоры и холлы внутри квартир/домов — 50 лк.
    Кладовые, подсобные помещения — 300 лк.
    Гардеробные — 75 лк.
    Ванные комнаты, туалеты — 50 лк.
    Лестницы — 20 лк.

    Я прикидывал по 100 люксов и стандартная лампа, 10 Вт на 1000 люмен/м^2 при площади 150 м^2.
    Да, конечную цифру можно наверное на 2 умножить, 3 это как то очень много.
     
  5. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    РОЕ возможно тупиковая ветвь, т. к. там постоянный ток.
    Я не могу серьезно аргументировать, но есть подозрение,
    что переменное напряжение выгоднее в плане преобразования и передачи, чем постоянное.

    Клоню я к тому, что светодиодные лампочки в 220 с их довольно примитивными стабилизаторами
    на мой взгляд не рационально. Освещение светодиодное уже лет 15 как использую,
    долго живет то, что имеет серьезные и дорогие б/п это не беда.
    А 220 вольт использовать, когда можно снизить раз в 5, то же как то не очень, я боюсь замыкания и поражение электрическим током.

    48 вольт разумный компромис: не убьет человека и провода еще вменяемых размеров для лампочек можно использовать.
     
    Последнее редактирование: 03.03.25
  6. Penzukovich
    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    4.089
    Благодарности:
    1.404

    Penzukovich

    Живу здесь

    Penzukovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    4.089
    Благодарности:
    1.404
    А хватит ли 48 вольт? Светодиоды последовательно стоят, пусть десяток, на каждом 3 вольта, проходят. А ведь бывают и на большее напряжение. Замерьте на досуге падение на светодиодах.
     
  7. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Светодиод как светящийся полупроводниковый переход до 5 вольт,
    у разработчиков сборок просто нет стандарта на 50 вольт,
    а есть 220 вольт, вот они и придумывают на большее.

    У меня перед глазами постоянные картинки очень объемной и дорогой работы:
    upload_2025-3-3_15-52-15.png
    - может это конечно, не для этой темы, но всякий раз видя такое,
    я задаю вопрос: а без этого можно обойтись?
     
    Последнее редактирование: 03.03.25
  8. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.678

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.678
    Адрес:
    Волгоград
    Нужно! Очередной пример профан-идиотического искариот-ско-тского лоббизма:mad:.
    Это когда некие, недалекие люди, наделенные властью, абсолютно не разбирающиеся в теме, за 30 серебряников, лоббируют, заведомо опасные, интересы, ухарей из сторонней области деятельности.
    Поясняю на конкретно, этом, примере.
    ПУЭ, а позднее и СП 256.1325800.2016 конкретно, предписывают, производить прокладку кабелей по Г4 (дерево) и Г3 (дерево обработанное огнезащитой) исключительно в металлических трубах или глухих металлических коробах обладающих локализационной способностью (п.15.15). Но, ушлые застройщики посчитали что им так не нужно (дороже и дольше). Поэтому, для них, путем поэтапного внедрения и при поддержке наших потенциальных врагов, были пролоббированы канадские нормы строительства, которые закрепили в СНиП 31-02-2001 п. 6.17, где еще ссылались на ПУЭ, далее СП 31-106-2002 п. 10.5 где уже ПУЭ не фигурирует, а лишь осталась пропитка. И наконец, в итоге, получили полностью канадский вид опасного извращения СП 31-105-2002 13.5.1.
    Теперь о непонимании сути вещей. Итак, в свое время, ввиду дороговизны кабелей, в частности оптических (витая пара...), предпочитали по улицам пробрасывать кабель для прокладки внутри помещений, закладывая его в гофру. Так на улицах, на первых порах появилось много серой ПВХ гофры. Но у нее был один огромный недостаток. Через пару сезонов, под УФ, она превращалась в сито. Так, постепенно, ее место заняла черная ПНД гофра, которая не боится УФ. Люди это увидели, классная то какая":super:", и потащили ее в дом:mad::no:. Совершенно не отдавая себе отчет в том, что ее чревато использовать внутри посещений, ввиду ее горючести.
    https://rutube.ru/video/014579f2cd5743e62b42737261786840/
    В результате, повсеместно имеем, то что имеем, на картинке. А именно два грубейших нарушения! Гори Россия, ура канада. :mad:
     
    Последнее редактирование: 04.03.25
  9. User_23
    Регистрация:
    09.04.23
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    358

    User_23

    Живу здесь

    User_23

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.23
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    358
    Данное утверждение может быть справедливым, если у Вас стены/потолок в светлых тонах, высота не более 2,8 м, а эффективность светоотдачи примерно 700-900 лм/Вт, ну или есть паразитная засветка от иных источников (солнечный свет, например). В противном случае, освещение будет, ну так себе, как говориться, на любителя :)
     
  10. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.678

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.678
    Адрес:
    Волгоград
  11. User_23
    Регистрация:
    09.04.23
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    358

    User_23

    Живу здесь

    User_23

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.23
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    358
    Вот сейчас на работе, 6 светодиодных Армстронг на 24 м2, светлые стены, белый потолок, расстояние от потолка 2 м, большое окно в 5 метрах
     

    Вложения:

    • IMG_9804.png
  12. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.627
    Благодарности:
    12.980

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.627
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Пенза
    Ну вот я и вернулся с юга, который почти как у нас зима. :aga:
    ИМХО. Я думаю никто спорить не будет что большинство применений ИБП дома происходит без продумывания системы. Купил ИБП и подключил через него нагрузку. Я вот именно про такой случай и говорю, что подавляющее большинство (по моим наблюдениям) готово высадить АКБ вусмерть ради лишних 30минут но чтобы нагрузка продолжала работать.

    Мне очень нравится вариант 2*12 с балансиром и АКБ 50-100АЧ, если нужно ёмкость больше то можно 2р-3р сделать. Но покупать ради большей ёмкости 200АЧ это не мой выбор.

    Я видел такие АКБ. И даже много. Это мой угол накопления на сдачу в приёмку. :aga:

    +100
     
  13. kpush
    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909

    kpush

    Живу здесь

    kpush

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.13
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1 мало, 2 достаточно?

    Дом площадью 150 м^2, больше это сложно убирать без прислуги.

    Т. е. всего 300 Вт на все освещение в обычном доме.

    Все равно, мощность небольшая и напряжение тоже может быть небольшим.
    Это к вопросу «децентрализации» в потреблении ЭЭ.
     
  14. User_23
    Регистрация:
    09.04.23
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    358

    User_23

    Живу здесь

    User_23

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.23
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    358
    Светоотдача новых, хороших, современных светодиодных светильников примерно 100 лм/Вт и ниже, если стоит плотный рассеиватель. Некоторые изготовители пишут и 110, и 120, но это в идеальных условиях, так как пыль, помутнение светофильтра, деградация светодиодов и т. п. никуда не девается. Ну вот и считайте, если равномерно распределить освещённость (не пятном), то 1-2 Вт на м2 - это полумрак, 3-4 ну, ходить можно, 5-6 уже хорошо, 7 и выше уже даст хорошее равномерное освещение. Для примера, у меня на кухне, светильников примерно на 150 Вт при площади 27 м2, если всё включить на кухонном столе 400-500 лк, ну и не сказать, что много. Мой рабочий стол примерно 1,5 м2, лампа 30 Вт, 3000 лм - для мелкой работы самое то. Конечно, если просто натыкать светодиодов без рассеивателей, то это даст прирост примерно 20-30% к освещённости, но находиться в таком помещении будет не совсем комфортно. Поэтому мощность освещения выбирайте исходя из того, что хотите получить, так как со светом очень много нюансов.
     
  15. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.965
    Благодарности:
    9.439

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    6.965
    Благодарности:
    9.439
    Адрес:
    Башкортостан
    Мало. У меня где то 3-4 Вт на 1м2 получается. Потолки 3 метра, обои очень светлые. Потолок белый.
    В гараже (где то 35м2) не пожалел и поставил четыре светодиодных чипа по 50Вт (то, что было). Без каких либо стекол и рассеивателей. Вот там пипец ярко теперь. :)]