1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент ленточный ниже уровня земли можно?

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем talicaroma, 03.01.25 в 01:38.

  1. talicaroma
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7

    talicaroma

    Живу здесь

    talicaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Талица
    Да, я согласен что МЗЛФ дешевле, и даже знал об этом всегда. Также ни с кем не спорю что одноэтажник и проще и дешевле и даже удобнее в каком то плане. Я пытаюсь понять разницу не только с вариантом бетона в 3 метра, а с вариантом других способов и затрат строительства того же -1 этажа.
    Но если сравнивать с бетоном высотой в 3 метра то разница большая, а если сравнивать с таким же МЗЛФ НО установленным просто ниже, то возможно на много меньше разница получится .
     
  2. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    15.845
    Благодарности:
    6.572

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    15.845
    Благодарности:
    6.572
    Адрес:
    ---
    @talicaroma,
    И так же будут способны пропускать пар и внеплановую воду от форсмажорных обстоятельств из помещения сквозь себя?
    Такое чувство, что вы тренируете навыки демагогии. Используете риторические вопросы, вопросы, на которые невозможно ответить однозначно, либо рамки форума не позволяют это сделать, вопросы, которые не имеют никакого отношения к существу вопроса и т д.
    Оставьте демагогию продавцам, маркетологам и политикам, пусть пытаются вводить в заблуждение.
    В поиске правды она не поможет, увы. Может помочь только в принятии ошибочного решения.
     
  3. talicaroma
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7

    talicaroma

    Живу здесь

    talicaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Талица
    Коммуникации делать так и так.
    А вот тут кстати я вижу уже разницу даже в комуникациях и так по мелочи.
    Допустим дом одноэтажный широкий.
    1) Фундамент так и так ещё добавлять на помещение, ну пусть фундамент не основные затраты, но тоже совсем не дешёвое дело, в одноэтажном варианте тоже набежит количество и объем, так чем тогда это дешевле то ?
    2) крышу добавлять очень не мало и очень не дёшево эти крыши, то есть сильно дороже в одноэтажном варианте.
    3) широкие дома неизбежно добавят неэффективных коридоров, ну не кардинально, но чисто на коридорах плюс 15-20%, хотя я уже соглашался в одном комментарии что это мало чем отличается от нормальной лестницы на -1 этаж, этот пункт да пока не учитываем ни как. Что коридоры неэффективные что лестница примерно одинаково скорее всего.
    4) окон на много больше в одноэтажном варианте.
    5) отопление как ни крути в одноэтажном больше трассы теплоносителя получаются, как вследствии и мощности отопления.
    6) электрика тоже выходит дороже в одноэтажном, не на много но больше.
    7) декор фасад прям на много дороже с одноэтажным.

    Итого: 2 пункта не имеют разницы, хоть с одноэтажным вариантом хоть с -1 этожем.
    Остальные 5 пунктов существенно дороже в одноэтажном варианте.

    Так в чём дешевле то одноэтажник ?
    У меня наоборот дороже получается одноэтажное строение.

    Возможно я в чём то ошибся в расчётах, давайте прикинем в чём именно. Пока получается дороже, а не как вы все пишите что будет дешевле.
    Как так ?
     
  4. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    15.845
    Благодарности:
    6.572

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    15.845
    Благодарности:
    6.572
    Адрес:
    ---
    @talicaroma, так предоставьте свои расчёты.
    А не "мне кажется это дороже, а это дешевле".. Тем более вы не перечислили еще стопятьсот факторов, влияющих на стоимость.
    Цифры дайте, цифры...
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.549
    Благодарности:
    6.293

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.549
    Благодарности:
    6.293
    Адрес:
    Иваново
    в части расчета фундамента - не надо

    В 2-3 раза это условно

    Земляные работы. Гидроизоляция дорогая

    Скорее всего нет. Ради интереса посмотрите решения по гидроизоляции подземных помещений

    100 и 300 лет назад еще и ЖБ то считай не изобрели

    Это скорее вы зациклились.

    Проблема заглубленных помещений - обеспечить там влажностный режим. Сделать просто подвал не проблема. Седлать подвал в котором нет воды, не мокнут стены и нормальная влажность - вот это главная сложность. У помещения выше поверхности грунта такой проблемы в принципе нет
     
  6. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.655
    Благодарности:
    41.253

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.655
    Благодарности:
    41.253
    Адрес:
    Москва
    Где эти расчеты? И по какому проекту Вы считали? Где хоть планировка дома?
     
  7. talicaroma
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7

    talicaroma

    Живу здесь

    talicaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Талица
    Не, до цифр не дошел пока, муторно считать, хотя вы правы, с цифрами тоже интересно)
    Ну пока в логике представления таких разных строений.
    Тут как бы ещё понять что считать, а потом считать, хотя
    Я понял, действительно мне всё таки хоть план показать нарисовать надо, а то что то совсем не получается разобраться с этим вопросом.
    Это я видимо по наивности думал что на словах смогу объяснить.
    Тут вы все правы конечно, не спорю .
     
  8. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    15.845
    Благодарности:
    6.572

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    15.845
    Благодарности:
    6.572
    Адрес:
    ---
    @talicaroma, вы не сами должны считать, а заказать проект проектировщикам, которые вам просчитают все возможные варианты.
    Сами вы по неопытности не посчитаете все, что нужно.
     
  9. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    304

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    304
    Господа и дамы, я могу вам сказать, что 1 этажный дороже, есть у нас и 2х этажный 124м2 и одноэтажный 118м2 имеют по конструктиву один и тот же фундамент, идентичные стены и крышу с инженерной без внутренней отделки, материалы все идентичные, строители одни и те же, себестоимость двухэтажный -3.1, одноэтажный-3.9, лестница бетон, под ней люк и всё управление отоплением (котельной нет). Ни чего показывать не буду, верите или нет мне без разницы. Если для тех кто будет вещать, что фундаменты бывают разные и т. д., у нас ж/б полы с ТП, полная ремонтопригодность коммуникаций и себестоимость 6.8кр за м2. и наружняя отделка цоколя с утеплением тоже в эту сумму входит. Думаю вопрос исчерпан.
     
  10. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.655
    Благодарности:
    41.253

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.655
    Благодарности:
    41.253
    Адрес:
    Москва
    @Roman8301, тут другое. Надо сравнивать не одноэтажный и двухэтажный равной площади, а большой одноэтажный с мЕньшим одноэтажным + большой цокольный этаж.
     
  11. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    304

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    304
    Тут конечно у меня цифр нет и сравнивать корректно не с чем, но есть у нас и 2х этажный 169м2 себестоимость 4.4, если выкинуть наш цоколь и пренебречь ремонтопригодностью ТП, то как раз котлован с вывозом будет стоить тех же денег, материал стен позволяет использование ниже поверхности, если выкинуть наружную отделку и заменить её качественной гидроизоляцией, вычесть стоимость окон, то в принципе +- 100кр реализовать это можно включая и утепленную отмостку на всякий случай. Получается 80м2 в супротив 118м2 с разницей 500кр. Это теория.
     
  12. talicaroma
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7

    talicaroma

    Живу здесь

    talicaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Талица
    Спасибо за реальный пример .
     
  13. talicaroma
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7

    talicaroma

    Живу здесь

    talicaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Талица
    Ещё раз спасибо за реальную практику и цифры.
    Я бы с удовольствием глянул бы ваши проекты этих домов, и самое главное каких материалов, сколько, и на какие суммы куда ушло. Если можно ?
    Хотел вам в личку написать но там ограничения доступа .
     
  14. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    304

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.561
    Благодарности:
    304
    При всём уважении, информацией подобного характера не делюсь (совсем для понимания), ни чего тут не ищу, иногда подсматриваю за чем то интересным (редкость), захожу сюда просто по привычке, поэтому и личка отключена, никого ни к чему не склоняю. Просто пользователь.
     
  15. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.497
    Благодарности:
    12.808

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.497
    Благодарности:
    12.808
    Адрес:
    Пенза
    Блажен кто верует. :flag: Удачи.