Прокладка коммуникаций в каркасном доме

ни чё се.

сложно себе представляю такой объём труб в доме

 

Ну давайте я внесу ясность в этот вопрос (хоть какой то будет прок от меня на этом форуме). Взаимоотношение с различными надзорными органами - моя основная работа.
Вообщем, по действующему законодательству, общее проавило жилые дома не подлежат сдаче в эксплуатацию кому-либо. Пожарники вообще на сегодня не участвуют в приемке даже промышленных объектов.
Однако, если у вас свыше 15 кВт то у вас должен провести обследование перед подключением Ростехнадзор и выдать заключение. Только при его наличии ЭСО имеет право включить рубильник.
Если же до 15 кВт то приемка осуществлется только силами ЭСО.

 

Вопрос начинает проясняться:
Итак, мы имеем подключение до 15 кВт - снаружи дома ящик на столбе со счетчиком, абонентскую книжку и договор с ЭСО.
А дальше (внутри каркасного дома) чем хотим, тем и делаем проводку. Правильно я Вас погнял, sssssss? На практике будет именно так?

 

Что значит, что "хотим"? Вам выдаются технические условия от ЭСО, где должны быть описаны требования к вводному устройству. А что далее, от него, по дому - разводка ЭСО не касается.
У меня, лично, например, никаких требований в техусловиях к разводке под дому нет и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. То, что меня трахнет током - это мои проблемы.
ЭСО даже не имеет право мне указывать кто должен выполнить монтажыне работы. Оно лишь рекомендует привлекать квалифицированный персонал.
Всякие там "только лицензированные организации" - вне закона.

 

Тогда,может быть,все-же сделать проводку внутри каркасса по проверенному канадо-американскому методу? И без проблемм?

 

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 27 декабря 2004 г. N 861
(в редакции Постановления
Правительства Российской Федерации
от 21 марта 2007 г. N 168)

ПРАВИЛА
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ
УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ ПО
ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ОБЪЕКТОВ
ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ СЕТЕВЫМ
ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ, К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ


7. Настоящие Правила устанавливают следующую процедуру технологического присоединения:
а) подача заявки юридическим или физическим лицом (далее - заявитель), которое имеет намерение осуществить технологическое присоединение, реконструкцию и увеличение объема присоединенной мощности, а также изменить категорию надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр (увеличение) величины присоединенной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения энергопринимающих устройств заявителя;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
б) заключение договора;
в) выполнение сторонами договора мероприятий, предусмотренных договором;
г) получение разрешения уполномоченного федерального органа исполнительной власти по технологическому надзору на допуск в эксплуатацию объектов заявителя (за исключением объектов лиц, указанных в пунктах 12.1 - 14 настоящих Правил);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
г.1) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям. Для целей настоящих Правил под фактическим присоединением понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов заявителя (энергопринимающих устройств, энергетических установок и электрических сетей) без осуществления фактической подачи (приема) напряжения и мощности на объекты заявителя (фиксация коммутационного аппарата в положении "отключено");
(пп. "г.1" введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
г.2) фактический прием (подача) напряжения и мощности, осуществляемый путем включения коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено");
(пп. "г.2" введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
д) составление акта о технологическом присоединении и акта разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности.

 

В моих ТУ написано "внутренние электропроводки рекомендуется выполнить в соответствии с указаниями типового проекта 5.407-153". Слово "рекомендуется" отменяет соблюдение этого пункта.

 

14. В заявке, направляемой заявителем - физическим лицом в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику, должны быть указаны:
а) фамилия, имя и отчество заявителя, серия, номер и дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) место жительства заявителя;
в) сведения, предусмотренные подпунктами "б" и "и" пункта 9 настоящих Правил;
г) максимальная мощность энергопринимающих устройств заявителя.
(п. 14 в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)


16.3. Обязательства сторон по выполнению мероприятий по технологическому присоединению в случае заключения договора с лицами, указанными в пунктах 12.1 - 14 и 34 настоящих Правил, распределяются следующим образом:
заявитель исполняет указанные обязательства в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя;
сетевая организация исполняет указанные обязательства (в том числе в части урегулирования отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя.
(п. 16.3 введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

 

А вот это хорошее и более простое решение, чем километры металлических труб, которые еще и нет возможности засунуть в стены

 

18. Мероприятия по технологическому присоединению включают в себя:
а) подготовку сетевой организацией технических условий и их согласование с системным оператором (субъектом оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах), а в случае выдачи технических условий электростанцией - согласование их с системным оператором (субъектом оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах) и со смежными сетевыми организациями;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
б) разработку сетевой организацией проектной документации согласно обязательствам, предусмотренным техническими условиями;
в) разработку заявителем проектной документации в границах его земельного участка согласно обязательствам, предусмотренным техническими условиями, за исключением случаев, когда в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации не является обязательной;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
г) выполнение технических условий заявителем и сетевой организацией, включая осуществление сетевой организацией мероприятий по подключению энергопринимающих устройств под действие аппаратуры противоаварийной и режимной автоматики в соответствии с техническими условиями;
д) проверку сетевой организацией выполнения заявителем технических условий;
е) осмотр (обследование) присоединяемых энергопринимающих устройств должностным лицом федерального органа исполнительной власти по технологическому надзору при участии сетевой организации и собственника таких устройств, а также соответствующего субъекта оперативно-диспетчерского управления в случае, если технические условия подлежат в соответствии с настоящими Правилами согласованию с таким субъектом оперативно-диспетчерского управления (для лиц, указанных в пунктах 12.1 - 14 настоящих Правил, осмотр присоединяемых энергопринимающих устройств должен осуществляться с участием сетевой организации и заявителя);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
ж) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям и включение коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено").
(пп. "ж" в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
19. По окончании осуществления мероприятий по технологическому присоединению стороны составляют акт разграничения балансовой принадлежности электрических сетей, акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон и акт об осуществлении технологического присоединения.
Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами.


25.1. В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;
б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств;
в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;
г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий:
в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, - для заявителя;
до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, - для сетевой организации.
(п. 25.1 введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

 

Я исчерпывающим образом привел нормативные требования, касаемо физлиц. Кроме этих правил, а также собственно ПУЭ ничего более и нет.
Повторюсь - ЭСО не имеет право лезть далее ВРУ. Собственно их должны волновать их сети, а для этого есть и должна быть защита в ВРУ.
Хотя в некоторых весях ЭСО не только пытается по прежнему лезть в "частную жизнь", но и пытается навязать своих подрядчиков.
На это случай есть антимопноольная служба. Рекомендую как "лекарство" от надоедлевых представителей ЭСО. У нас после сюжета по ТВ они еще долго оправдывались перед телекамерами.
Что касается пожарников, хотелось бы все же обратить внимание, что отсуствие контроля пожарников при приемке объектов не отменяет обычного пожнадзора. Однако врят ли он к вам когда-нибудь придет.

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

ПИСЬМО
от 2 июня 2011 г. N 19-3-1-2086

О ПРИМЕНЕНИИ ПТЭЭП, ПУЭ, СНИП

В последнее время участились случаи обращения в МЧС России юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан о необоснованности применения должностными лицами ГПН в качестве предписаний требований нормативных документов по электроэнергетике, строительных норм и правил и незаконности их вменения при производстве по делам об административных правонарушениях по статье 20.4 КоАП РФ.
ДНД МЧС России сообщает, что статьей 15 Федерального закона "О защите прав юридически лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" от 26.12.2008 N 294-ФЗ установлено, что при проведении проверки должностные лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля не вправе проверять выполнение обязательных требований, если такие требования не относятся к полномочиям органа государственного контроля (надзора), от имени которого действуют эти должностные лица.
Положение пункта 57 правил пожарной безопасности в Российской Федерации не создает собой состав административного правонарушения в области пожарной безопасности, т.к. не содержит предписания как такового, а лишь отсылает к иным нормативным документам по электроэнергетике. В данном случае квалификация административного правонарушения возможна только при нарушении требования, установленного конкретным нормативным документом по электроэнергетике.
Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП), Правила устройства электроустановок (ПУЭ) содержат требования технического характера, опосредованно связанные с пожарной безопасностью. Нарушение этих требований может влиять на состояние пожарной безопасности, однако ответственность за их нарушение установлена статьей 9.11 КоАП РФ, рассмотрение дел по которой отнесено статьей 23.30 Кодекса к компетенции органов государственного энергетического надзора.
Пунктом 1.2.11 ПТЭЭП установлено, что государственный надзор за соблюдением требований настоящих Правил осуществляется органами государственного энергетического надзора.
В связи с изложенным, должностные лица ГПН при даче предписаний о выполнении обязательных требований пожарной безопасности не вправе предписывать требования о необходимости выполнения правил и норм, надзор за которыми относится к компетенции иных контрольно-надзорных органов, за исключением требований, изложенных в правилах пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03).
При рассмотрении нарушений строительных норм и правил (СНиП), непосредственно связанных с требованиями пожарной безопасности, следует учитывать, что на здания, строения, сооружения, запроектированные и построенные по действовавшим ранее нормам, требования новых нормативных документов не распространяются.
Вместе с тем, строительные нормы и правила, в части требований пожарной безопасности, изданные до 1996 года и в которые не вносились изменения в более поздние сроки, обязательны к исполнению на объектах, построенных до указанного времени.
Обращается внимание на то, что нормативные правовые документы, касающиеся прав и свобод граждан, не прошедшие регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, не опубликованные в установленном порядке, не могут рассматриваться в качестве обязательных и не должны предписываться для исполнения гражданами и организациями и не несут правовых последствий (также см. письмо Минюста РФ от 23.10.2009 N 01-5316/09).
В случаях, если доказано, что дальнейшая эксплуатация зданий, сооружений и строений приводит к угрозе жизни и здоровью людей вследствие возможного возникновения пожара, следует руководствоваться положениями Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" от 22.07.2008 N 123-ФЗ.

Директор Департамента
надзорной деятельности
генерал-лейтенант
внутренней службы
Ю.И.ДЕШЕВЫХ

 

Ну,я просто к тому,что если никто внутренную разводку при приемке проверять не будет,то почему бы не воспользоваться опытом и практикой сотен миллионов застройщиков по канадской електропроводке? Какие негативные последствия могут для Вас послужить для отказа от такого метода? Я просто не знаю ваших реалий.

 

Кстати металлорукав это такая штука интересная... От механических повреждений он конечно защищает, но в большинстве металлорукавов (даже более того во всех, что я видел, с диаметром который может использоваться в наших применениях) используется в качестве уплотнителя х/б нить, которая так хорошо горит и огонь аж бегом по металлорукаву распространяется. Вобщем для себя не решил, а нужен ли металлорукав?..

У меня однозначно будет сделано следующее:
1. Щиток со всеми защитами и автоматами с минимальными токами срабатывания
2. Разводка без коробок - один или два щитка на дом и цельные кабели
3. Кабель ВВГПнгLS, везде три жилы, средний проводник на землю

 

Значит, будем делать так: попробую получить собственность на дом до проводки, а когда все документы будут на руках, то займусь проводкой. Варианты с современными материалами и практикой монтажа, принятой в других странах мне нравится больше, чем километры труб по всему дому.
Всем спасибо за помощь.

 

Тока если страховать не собираетесь. НЕ дай Бог, если что случиться, дознаватель будет смотреть на то, что осталось от проводки. Нет труб, нет возмещения