Американский сруб или что капиталисты пихают между венцами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отец рассказывал что в его деревне народ практиковал замазывать внешние швы глиной, но как он мне говорил она отличается от нашей, тягучая и не трескается после высыхания

 

Сама по себе тягучая, или что-то добавляли для эластичности? может какое-нибудь масло?

 

Не заморачивайтесь этими западными супе-герметиками!! Бабло немренное уйдет. Это у них Перма-Чинк или еще что-нибудь подобное. Главное, что меня удивляет больше всего, это часто у них попадаются очень интересные проекты, видно что дизайнер с головой поработал, видно, что и строители далек-о-о не лохи, но как дело у них доходит до швов - это просто ужас - никакого вкуса! Просто даже не ноль, а в минус. Эта шняга губит все. Может он супер-качественный, я не использовал - не знаю, но этот типа-силикон губит на корню все ощущение от грубого, матерого, могучего дерева. Как будто Вам на день рождения бабу резиновую подарили. Купите лучше качественного мха - заделайте. Беды не будете знать! Ну, или паклей хорошей на крайний случай хорошенько забейте. Такие дома у нас по 100 и больше лет стоят, особенно те, что моховые и никаких герметиков и в помине не знали! И америкосы и прочие лавандосы будут к Вам приезжать - пальчиком щупать, расплываться в тупой улыбке - нэчерал, блин! и удивляться - что это за материал такой у Вас между бревнами! ::

 

Я не понимаю, при чём тут пакля? Про неё полно тем, а речь в данном топике о конкретной технологии - замазывании межвенцовых стыков некой специфической "штукатуркой".
А о вкусах вообще не спорят. Для меня это очень красиво. И за утеплением я не гонюсь, хочу в первую очередь декоративный эффект.
Я кстати отлично помню, как межвенцовые кантики декоративные большинство людей еще лет десять, а то и пять назад считали порнографией, не меньше И стоили они раньше дороже, прямо как несчастный обруганный всеми Перма Шинк. А сейчас ими все, кому не лень, обматываются, не задумываясь, действительно ли это подходит их дому.
Посмотрите ещё раз внимательно пост #30 с фотографией двухсотлетней уральской избы. Прямо вот откройте картинку, и попробуйте применить к ней весь Ваш богатый словарный запас про не нэчерал, шнягу, силиконовых женщин и потраченое "бабло немренное".

 

Спрошу у отца и напишу Вам ::

Вон он пример мнения, нет не пробовал но мнение имею, прям как у Жванецкого

Как уже ответил Вам участник форума Вишня, у каждого свои вкусы и пристрастия. Если кому то нужен Перма чинк в швах, пусть замазывают, если Вам это не нужно - не делайте.

 

Буду очень благодарна. А то откопала тему, а ответа на вопрос в ней по сути нет.
И, если можно, спросите заодно, как часто эту затирку-шпатлевку, сделанную по дедовским технологиям, приходилось обновлять.

 

Наши также стали делать качественные герметики по аналогии с пермачинком:
https://kraskadoma.ru/katalog/germetiki/4418.html
эластичность - 200%
для всех климатических зон
несколько цветов
Вот только оборудование для нанесения делать почему-то не хотят.

 

Вот хочу напомнить, с чего начиналось для тех кто уже не помнит и начинает обсуждать разные достоинства-недостатки этих герметиков. Смотри пост №1. Там человек увидел в книжке и спросил конкретно, чем там обрабатывают швы? А мы отвечаем, что это. О вкусах не спорят, конечно - это сильный аргумент. Грубо говоря, тогда можно совсем прикрыть любые обсуждения, так как вкусы у всех разные. Я высказал свое мнение. Считаю, что выглядит это омерзительно ( сужу по фотографиям, приведенным выше, особенно по первой). К тому же и америкосы и канадцы почему-то его всегда так кладут - жирным слоем, с избытком. Видимо, очень боятся замерзнуть И уходит при такой заделке его море - все равно, что купюрами затыкать! Похоже у них денег просто девать некуда! На фотках это видно замечательно. Особенно на первой, где все крупно. Но о вкусах не спорят - Вам может быть понравится. То, как это выглядит опять же на приведенных фотографиях, у меня прямые ассоциации вызывает с силиконовым подарком на день рождения. Видимо есть и тонированные герметики и под цвет дерева, но чаще это именно так, как на фото.
Дальше... вовсе не обязательно что-то применять самому, если это тебе сразу не понравилось, хотя бы визуально. Зачем куда-нибудь вляпываться, чтобы потом стать бывалым - это путь глупого. Лучше внимательно посмотреть и заранее отказаться. В живую я его видел. Видел и в книге, и в американских журналах, да и у нас про эти чудо-герметики статья была в "Деревянные Дома", номер не помню, к сожалению, но год 2006 где-то.
По поводу Уральского дома. Давно хотели узнать? Подойдите к хозяину и спросите. Видимо Вам это проще сделать, чем нам. Вы и адреса точного не указали, а Урал большой, знаете ли Или просто подойдите поближе и сфотографируйте крупно - тогда будем гадать сами. За 100 метров, знаете ли трудно угадать, что там. Скорее всего там глина какая-нибудь. Умельцев много. Но выглядит это в любом случае более эстетично и натурально! А по деньгам, я уже и не сравниваю - из другой оперы.

 

Я в Москве, поэтому не могу подойти и спросить. Адрес указан в авторском фоторепортаже, на который я дала ссылку. Село Коптелово, 15 км от Алапаевска.
Что касается "натуральности" швов с фотографии первого поста. Вы их видели, щупали, фотографировали поближе, спрашивали хозяев? Они очень натурально выглядят, уверяю Вас. Вот специально перерыла книгу, на которую ссылается автор поста, чтобы найти максимольно крупный план. Вам это может нравится или нет - Ваше личное дело. Но если это силиконово и ненатурально, то я - папа римский.

 

Пошла гуглить, чтобы посмотреть вживую швы, нашла единственную фотку, выглядит не очень
Если технически необходимо, щели заделать, скажем под обшивку, тогда - да. Для декора я бы такое не купила

 

Глина+навоз. Так было и так есть в деревнях. Вы вряд ли навоз будете использовать. Попробуйте опилки добавить. А лучше в теме про опилкобетон у спецов спросите. У них там глин уже со всем перепробовали.

 

Я думала глина+навоз - это мазанка по обрешетке. Без обрешетки с бревен не поотваливается? Если не поотваливается, по фасаду можно и с навозом, почему нет А вообще я уже созрела намесить экспериметнальную смесь типа левкаса, но с ПВА и примесью опилок. Опилок - чтобы более вязкий и лёгкий левкас получить, ведь шкурить потом не надо, в два-три слоя чтобы справиться. ПВА - чтобы на клее не разориться.
Пойду искать тему про опилкобетон, спасибо! Как раз там же повыясняю, из чего в современном избостроительстве завалинки делают, тоже животрепещущий вопрос.

 

Я которыы видел там смесь держится за паклю в пазу и неровность(занозки) на бревне. По весу очень лёгкая, глины видимо мало кладут.

В разделе "Каркасные дома" тема "Современная завалинка" была.

 

Наконец ценный информатор, который видел сам! Расскажите, если не сложно:
1. Сильно ли трескается? Нужно сверху грунтовать, чтобы не выметать постоянно крошку с отмостки?
2. Я правильно понимаю, что в интерьере это не применимо из-за запаха? Или запах выветривается при высыхании?
3. Не спрашивали случайно, как часто приходится обновлять замазку?
4. Есть у меня подозрение, что навоз для этого дела используют не свежий, а сухой. Если я права, как долго его просушивают? От какой зверушки нужен навоз?
5. Волнует еще такой вопрос. Если немножко глины, а в основном - навоз или опилки... то это же губка просто получается, которая будет впитывать дождевую воду! Почему тогда так мажут, не гноит ли это бревна, не становится ли рассадником грибка и плесени? На юге я понимаю - всякие саманы и мазанки стоят большую часть года в сухости и под солнышком. А в районах, в которых срубы строят - не понимаю.

---
А про опилки у меня сомнения такие. Если брать очень мелкую фракцию, "тесто" получится тяжелым, и будет плыть и потом трескаться, при жидком замесе, или плохо затираться и связываться с деревом и паклей, если сделать массу посуше. Если стружку - не факт, что получится красивая текстура. Хотя попробую крашенную стружку что ли, вдруг интересно получится. И наверное попробую замесить еще со мхом. Со мхом, подозреваю будет красотища по текстуре + дополнительный антисептик вместо вкусных опилок для букашек и грибков. Главное получить бы с ним хороший и удобный для нанесения состав.

К сожалению, тема про опилкобетон закрыта
Хотела позвать оттуда кого-нибудь с опытом, чтобы посоветовали как лучше состав нахимичить под мои цели, а там замочек (

 

Вот они где сидят https://www.forumhouse.ru/threads/107411/page-48#post-2947005

1. Совсем не трескается. Ну тот который я видел как пробка.
2.Да, верно запаха не было вовсе(я тоже первым делом об этом подумал). На счёт интерьера не знаю.
3.Видел на некоторых домах в той деревне замазка эта в некоторых местах у нескольких домах отстала от бревна и держалась на пакле. Наверно глины или больше или меньше положили. Но если правильно то и не меняют никогда.
4. Это я видел у бабушки жены. У неё коровы, их навоз. А делал дедушка её. Я не видел как. Могу позвонить спросить.
5.Ну да как губка. Но воду не впитывает от дождя. Может глина обволакивает волокна(опилки) и тем самым гидроизолирует? У некоторых она белая-то ли белят сверху, то ли известь добавляют.
А ещё получается в стыках брёвен толщина стены увеличивается и утепляется и от продувания защищает. Смысл замазки в этом, как я понимаю.


Вот с других сайтов цитаты
конский навоз с глиной и песком, по третям
сто лет назад иной технологии небыло
ща герметиком мажут,

Однако в деревянном доме громадный вклад в теплопотери вносит продувание межвенцовых швов. И даже тогда, когда казалось бы удается устранить продувание как прямой фактор (разнообразные нащельники и замазки) не будем забывать о разнице давлений в холод на улице и в жарко натопленном доме (что способствует утечкам), а также о свойстве дерева дышать и двигатся, усаживаться. Как выход можем порекомендовать специализированный межшовный герметик. У него характеристики подобраны так, чтобы компенсировать движение сруба, а также параметры паропроницаемости находятся в правильных границах – он не задерживает влагу в швах.
Рассмотрим иные варианты – и здесь имеет смысл опять вспомнить об опыте предков. Они давно все придумали – путем проб и ошибок нашли оптимальные варианты. Вспомните как строили в недавние еще времена: деревянный дом, а дальше от достатка. Либо обмазывали глиной смешанной с соломой и навозом, либо штукатурили по деревянной дранке. И тот, и другой способ одинаково эффективны. Продувания устраняются, паропроницаемость на уровне основной (деревянной) стены, дерево защищено от погодных воздействий, внешний вид аккуратный – отделка завершена, результат положительный.