1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обрезка и формировка плодовых деревьев и кустарников - 6

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем nyur78, 26.08.24.

  1. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.883
    Благодарности:
    29.543

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.883
    Благодарности:
    29.543
    Адрес:
    Волгоград
    А бонсай и ниваки основаны как раз на основных законах роста дерева. Без этих знаний управлять деревом невозможно.
    Ниваки - нужно видеть дерево в перспективе как миниму 5-10 лет. Несколько сосенок у клиентов "выдресировал" уже в лохматые облачка.
    И я когда обрезаю плодовые тоже смотрю на перспективу несколких лет. а не сиюминутьное действие.
    С точки зрения эстетики, как раз в ниваки и вырезаются нецелесообразные ветви. А в плодовке чаще в угоду урожайности действуют.
    Но есть и "чокнутые" садоводы, кто из плодовки делает декоративный сад.
     
  2. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248
    Адрес:
    Москва
    а я писал, что водка без пива деньги на ветер. Угрозу защемления коры прекрасно решает отгибание. Это на тот случай, когда не может хозяин решиться на членовредительство в виде отсечения конкурента. Иначе это пустая работа, обреченная на бесконечное повторение с неясным результатом через пару-тройку повторений.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Как можно отгибом исправить развилку?
     
  4. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.883
    Благодарности:
    29.543

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.883
    Благодарности:
    29.543
    Адрес:
    Волгоград
    Не решает отгибание проблему защемления. Это ошибочное мнение.
    Отгибание решает вопрос преобладания вегетативной древесины над плодовой.
    PS: по водке и пиву, сорри, ничего не могу сказать. Тут я пас. Никогда не употреблял и понятия не имею. что и зачем.
     
  5. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248
    Адрес:
    Москва
    Не поверишь - руками. Фото будет позже.
     
  6. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248
    Адрес:
    Москва
    А вот теперь я ничего не понял. Особенно "вегетативная древесина". Что такое вегетативная почка знаю, а древесина что то непонятное и как может быть защемление, если это пространственно недоступно?
     
  7. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.356
    Благодарности:
    3.231

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    3.356
    Благодарности:
    3.231
    Адрес:
    Москва
    Руками оно исправляется у зеленых побегов, пока они длиной 5 см .
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.233
    Благодарности:
    71.384

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.233
    Благодарности:
    71.384
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В очень юном возрасте можно. Потом "ой, все" (с)
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Очень юный не считается
     
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248
    Адрес:
    Москва
    После "ой все" берем ножовку и гнем с подпилом.
    PS Познания в гнутье с подпилом почти только теоретические. Один или 2 раза делал и все. Лучше не допускать до такого.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Подпил не изменит никогда развилку, он изменит только направление ветки, подпил это способ облегчения гнутья толстых веток всего лишь...
    Острую развилку (как говорит Палыч защемление) может освободить только
    b32xti2u8zdu1pwdnyoji0gd3s7wfglb.jpg
    В литературе, сразу говорю не найдете, потому что морока, это развлечение для любителя IMG_20211026_095846.jpg
     
    Последнее редактирование: 08.02.25 в 06:33
  12. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248
    Адрес:
    Москва
    Что значит изменить развилку? Угол отхождения понимаю, угол роста понимаю, что такое развилка тоже понятно, но что значит изменить развилку? С какой целью нужно изменять развилку? И нужно ли, вообще, изменять развилку?
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Потому что внутри острой развилки разрушена кора и гниение
    Обычно от нее избавляются или не допускают на стадии молодого побега... Но про это "обычно" не хотят даже знать большинство садоводов
    Вертикальные конкуренты с острым углом не дадут сформировать ни одной формы, так как ведут к апикальному доминированию
     
  14. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    17.248
    Адрес:
    Москва
    Каша. Внутри острой развилки мертвая кора, которая может быть постоянно прирастающей в объеме кормовой базой для дереворазрушающих грибов, а может не быть. Для того, чтобы эта органика стала субстратом необходима вода и если регион влагодефицитен, то развитие грибов не гарантируется. Добавим к этому разную устойчивость коры и древесины разных пород и сортов. Могу сфотографировать 30-тилетнюю яблоню в острых развилках с мертвой корой и без трутовика и такую же яблоню, довольно неплохо себя чувствующую (в 16-м ей отводили дни, ну месяцы, жизни), которая потеряла конкурента и приобрела дупло. Так что наличие мертвой коры не гарантирует наличие трутовика и очень сильно зависит от влаги в воздухе и количества осадков, оставаясь при этом очень серьезным опасным фактором.
    По этой причине необходимо уменьшить, а лучше исключить прирост массы мертвой органики и объема. Угол отхождения изменить невозможно, но можно изменить угол роста. Высверливание вместе с подпиливанием поможет решить такую проблему. Одно высверливание отодвинет на какое то время проблему, одно отгибание не решит проблему наличия мертвой коры в основании отхождения конкурента.
    Так что "апикальность" дело хорошее, но, как и любой другой термин, лучше применять к месту.
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.565
    Благодарности:
    59.992
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вот апикальность и главное, поэтому самое рациональное удалять конкурента, гнутье слабо сработает, если вообще сработает
    Точка роста то конкурента останется, поэтому в лучшем случае борьба бесконечная с волчками... Поэтому самое лучшее убрать конкурента с длинной эллипсом раной.
    Но бывают такие моменты что конкурента нельзя трогать... Вот тогда...