1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Расчет мощности теплого пола (водяной)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Serg177, 17.03.10.

  1. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030
    Адрес:
    Запорожье
    Гидравлическое сопротивление гофрированной трубы знаете? боюсь что 16 трубу даже длиной в 20-30 метров будет очень проблемно прокачать. на теплопроводность материала трубы можно забить тут главное но теплопроводность материала трубы а теплоотдающая способности поверхности самого пола.
     
  2. aceg
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    504

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    aceg

    Пятилетку за 4 года!!!!

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Москва
    Присоединяюсь к Константину. Раскройте глаза. Особо беспокоит цифирь 5 в сочетании с неприятными случаями эксплуатации ТП.
     
  3. Serg49
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    40

    Serg49

    Участник

    Serg49

    Участник

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Тольятти
    Нашел ссылку, как считать теплый пол http://www.misiya.ru/otoplenie_pol.html. Стало любопытно. Решил посчитать с данными автора без всяких диаграмм и таблиц, а строго по известным формулам. Заданы общие теплопотери комнаты 20 кв. м. в 1,288 кВт. Для ТП взяты две трубы 16 по 100 м. Температура пола принята 26.9 град.
    Потери полного напора у автора составили по длине 16032 Па. У меня по ур-нию Дарси-Вейсбаха с законом сопротивления Блазиуса - 14282 Па. Местные не сравнивал, так они на порядок меньше. У автора в конечном итоге при заданном перепаде температур теплоносителя в 5 град температура на входе в ТП составила 35,9, у меня - 37,1. Я делал вычисления на основе теплового баланса и с учетом формфактора геометрии пирога ТП и предположения о линейном снижении температуры теплоносителя. Автор использовал простейшее приближение плоского источника тепла на дне пирога, а не трубок как у меня. Итого: по гидравлическим потерям разница 12%, по температуре на входе - 3,3%. Вот зачем тогда огород городить пользоваться какими-то таблицами, графиками бог весть откуда взятыми, если все можно сделать просто и с той же точностью по формуле: tвх=tпола+(tвх- tвых)(0.5+сpG/KL).

    Здесь cp - теплоемкость теплоносителя, G - массовый расход, K - коэффициент теплопередачи в [Вт/м град], L - длина трубы. Из формулы, кстати, видно, что значительно снизить температуру на входе можно увеличением числа параллельно включенных трубок ТП, благодаря снижению массового расхода в петле.
     
  4. Андреураа
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94

    Андреураа

    Живу здесь

    Андреураа

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94
    Привет, вот у меня та же проблема все калькуляторы по разному считают теплопотери
    если можете помочь с расчетами хватит ли ТП или нужно ставить радиаторы буду оч. благодарен
    1этаж (холл в центре - без перекрытий 5м высота "второй свет")
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]
    Регион: Киев дом 6м*,13,5м и отсек для лестницы на северной стороне
    Стены наружные 10см базальтовая вата, газобетон 30см, внутренняя отделка ЦПС
    Стены внутренние 10см газобетон или 7см ГКЛ (внутри вата)
    Пол - 10см ППС, Бетон 10см
    Потолок (крыша снизу вверх) ГКЛ, Вата 5см, ЖБ-плита 22см, Газобетон (грошка) 30см, Бетон 5см
    1й этаж:
    высота 2,65 ,1) холл в центре 5,4м*5,4м на 5,5м высота -4ре панорамных окна1,5*1,9 (два сверху, два снизу) ориентированы на ЮГ, в холле камин
    2) вход -дверь 0,9*2,1 с востока и маленький коридор без окон, 3) туалет без окон 3) кухня-студия в холл одно окно 1,3*1,5м, 4/5) 2е гостевые комнатки ориентированы на запад по 2а окна 1,3м*1,5м

    перекрытие - бетонные плиты толщ. 22см

    2й этаж
    Высота 2,45: 1) малая спальня 015 (восток-юг) 2а окна 1,3м*1,5м 2) Большая спальня 010 (юг-запад) 2а окна 1,3м*1,5м 3) Ванна 004 (одно окно) 0,5м*1,5м 4) гардероб 003 2а окна 1,3м*1,5м

    Еще хочу добавить что в дом зимой заходит воздух не -20 а +10 нагреваясь в трубе под землей и догреваясь рекуператом с помощью выходящего нагретого воздуха
    отопительный дней 176 - средняя температура -0,6

    Необходимая Т внутри дома 20-21град. т. к. в солнечный день из-за панорамных окон на юге +5град - будет жарко в холе
     
  5. Андреураа
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94

    Андреураа

    Живу здесь

    Андреураа

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94
    Окна: 2й стеклопакет, профиль 70мм, rehau
     
  6. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030
    Адрес:
    Запорожье
    Может стоит предусмотреть доп подогрев входящего воздуха печку автомобильную за рекуператором поставить и прокинуть туда пару труб от котла. да и пару труб на низкотемператруные радиаторы проложить и пока заглушить не помешает, цена вопроса пару сотен у. е. а исправить потом будет очень проблемно. всетаки 2 свет и 4 громадных панорамных окна .
     
  7. Андреураа
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94

    Андреураа

    Живу здесь

    Андреураа

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94
    Все возможно, но для начала хотелось бы нормально посчитать теплопотери, а уж потом решать какоу чудо-ноухау будет эфективнее
     
  8. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030
    Адрес:
    Запорожье
    У Вас там квадратов 20 чисто окон 2 камерный стеклопакет и профиль непоказатель. сколько будет пересечений перекладин. какая будет рамка в стеклопакетах обычная или энергосберегающая какие будут стекла и их покрытие тут производитель окон не возьмет на себя ответственность гарантировать что через них теплопотери будут такието +- километр даже когда все известно. а потом окажется что строители чуть угол окна завалили и щели между рамой и стеной 1-4 см. про утепление откосов и мостики холада при креплении такого тежолого окна я вообще молчу. а как вентиляцию будем считать по сан нормам 60 кубов в час на человека и сколько у вас там этих человек. или по снипу когда объем воздуха в помещении должен раз в час замещаться? да тупо покрытие пола с кафельной плитки вы 60 ват с квадрата сможете снять. а постели вы паркет из красного дерева и то что вам с квадрата получится снять дольше 30 я очень сомневаюсь. ИМХО стоит заклыдывать возможность установки доп радиаторов полюбому. вдруг вы через н лет захочите ковровые дорожки в холе постелить или еще чем заморочится и будет куча гемороя когда сейчас это вопрос нескольких сотен
     
  9. Андреураа
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94

    Андреураа

    Живу здесь

    Андреураа

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    94
    Воспользуюсь советом! Уточните радиаторы нужны будут только в холле 2свет на 4ре окна и ванне с окно, а в спальнях я так понимаю не нужно? Хватит обычных плоских радиаторов?
     
  10. sergik1985
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    58

    sergik1985

    Живу здесь

    sergik1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Азов
    Ребята считаю теплый пол в программе вальтек и что то получается били берда. Нужно ли учитывать инфильтрацию и какой параметр ставить и нужно ли при расчете теплопотери дома учитывать внутриние пере городки дома или же только наружные через которые реальные теплопотери?
    Например считаю: юг Ростовской обл город Азов гостевая комната 17.4 кв угловое помещение стены из газоблока d500 300 мм толщиной с воздушным зазором и фасадной кладкой кирпичной 85 мм в комнате два окна 1.8*1.25 и 0.9*1.5 пол в качестве под сыпного грунта глина и песок 250 мм пеноплекс 100 мм трубы втп d16 над трубами стяжка 50 мм и чистовое покрытие 10 мм ламинат потолок перекрытие жб 180 мм воздушный зазор под камуникации примерно 150 мм гипсокартон и так получается: общии теплопотери помещения 2507 вт общая потребность в тепле 3854 вт так далее гидравлические расчеты: темп возд в помещении 21 гр на улице -22 гр шаг укладки трубы 150 мм средняя темп теплоносителя 45 гр Макс темп пола 26.77 гр получается общая нагрузка на трубу 1380 вт следовательно этого не хватает для того чтобы покрыть теплопотери для данного помещения какой то бред и то шаг для нашего региона маловат все делают как минимум 200 мм это из опроса знакомых. Помогите разобраться где касяк.
     
  11. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749
    Адрес:
    Чебоксары
    На инфильтацию сколько брать запас по теплопотерям? Кто-нибудь по своим подсчётам в реалии сравнивал? 0,5 и 1 кратный воздухообмен что-то напрягают. Неужели такая интенсивная вентиляция у людей в жизни?
     
  12. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030
    Адрес:
    Запорожье
    Поставил в этом году себе рекуператоры, в доме 70 квадратов 4 человека воздухообмен 25 кубов в час. чисто вентиляторы +вентиляция ванной и щели двери окна (постоянно на минимальной скорости работают (2 (50 кубов) включаю при посиделках когда человек 5 в гости нагрянет 3 (100 кубов) включал пару раз 12 взрослых и 6 детей) ощущения супер. Дети реже болели, у жены аллергический насморк прошел. раньше с окнами на проветривание по ощущениям воздухообмен раза в 2 меньше был, но ИМХО такая экономия не оправдывает себя.
     
  13. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. Правильно выполнить расчёт можно или на листке бумаги или в программе. Есть бесплатные программы SANKOM.
     
  14. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.749
    Адрес:
    Чебоксары
    @Unogroup, спасибо! Получается при объёме 210 м3 уходит 25 м3, что чуть больше 10 %. На СНиПовские 35, 50 и даже 100% вообще не похоже.
     
  15. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.471
    Благодарности:
    9.030
    Адрес:
    Запорожье
    есть еще приток для котла 200 труба, есть вытяжка в санузле. Двери открываются закрываются, окна не герметичны. При приготовлении пищи жена открывает форточку 60 х 95. Так что как минимум на 2 или 3 эту цифру можно умножать смело. Полдня вообще никого нет. полдня 1 ребенок. 2-3 час вечером 4 в активной фазе и дальше сон.
    Я бы считал так. сон 9 часов *кво человек *30 кубов. остальное время прибывания людей в доме *50-60 кубов на человека. У меня выходит что то вроде 9*4*30=1080 + 6*50*2+3*50*2=1980 кубов свежего воздуха в сутки или 83 куба в час.