1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Расчет мощности теплого пола (водяной)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Serg177, 17.03.10.

  1. XanTimurka
    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    84

    XanTimurka

    Живу здесь

    XanTimurka

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Восток Московской Области
    10-11 ватт на 1 градус разницы с м2. По нормативам (1кв на 10 м2) досточно будет даже для неутеплённого каменного дома. Тем более, что для ТП надо на 2-3 градуса меньше.
     
  2. Soarer777
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22

    Soarer777

    Живу здесь

    Soarer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Итак, эксперимент продолжается. 33 м2 теплых полов работают, в доме к 23 часам 13 градусов, с утра 14.1-14.2, дом 140 м2. На улице 0 ... -2 ночью. По ночному тарифу в прошедшие сутки котёл скушал 42 кВт/ч, что в среднем составляет 5.25 кВт мощность через 33 м2 полов. Если еще точнее прикинуть - то первый час он нагревает СО (температура растёт непрерывно - котёл, как я понимаю, на максимуме), и это 8 кВт/ч за первый час, за 7 остальных остаётся 34 кВт/ч, то есть 4.86 кВт мощности. То есть реальная утилизация тепла - 147 Вт/м2.
     
  3. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Вы пока вовсю прогреваете толщину бетона поэтому и утилизация большая. Интересно на сколько изменилась Тпола
     
  4. Soarer777
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22

    Soarer777

    Живу здесь

    Soarer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Бетона у меня почти нет. Стяжка только в одном месте, порядка 32 м2, и там полы пока не работают (хотя от воздуха так-то греются). Стяжка достаточно тонкая - 3-4 см. Остальные полы накрыты листами ЦСП около 22 мм, и керамогранит (там, где сейчас работают), либо ламинат (пока выключены, но греют, по опыту, тоже нормально, да).

    Пока что я сделал два вывода:

    1. Утилизировать через полы можно достаточно много - больше, чем 50-70 Вт/м2 точно, и больше, чем у меня всего будет мощности. Поэтому пока продолжаю верить, что в будущем всё-таки обойдусь без радиаторов. Что-то делать под них уже не хочется.

    2. 5 кВт крайне мало для отопления, даже сейчас, когда еще около 0 на улице - прогреть дом до комфортной температуры крайне тяжело, по ночному тарифу это не сделать, и в целом за отопление придётся выкладывать некисло. Максимум что я смогу пока выжать это 8, ну край (если выключить всё другое) - 10 кВт мощности, и, видимо, без газовых баллонов мне всё-таки не обойтись (Газ нынче тоже недёшев, таскать баллоны неудобно, и хотел от него отойти, по крайней мере, пока погода держится до -10 ... -12 (бОльшая часть зимы в Подмосковье). Так-то газовый котёл стоит, используется как водогрейная колонка, но когда его ставили - газ был в 1.5 раза дешевле.
     
  5. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    А вы считали теплопотери дома? 10кВт - максимальной мощности ночью (т.е 8 часов) не хватит чтобы покрывать суточные теплопотери?
     
  6. Soarer777
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22

    Soarer777

    Живу здесь

    Soarer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Все приблизительно, но при такой разнице температур, как сейчас, калькулятор даёт ~3400 Вт теплопотерь. Получается, при 10 кВт ~6600 пойдут "в запас" на нагрев, и чисто теоретически впритык должно хватать ночного режима на сутки. Но это только сейчас, когда около 0 на улице. А сейчас при ~4900 Вт утилизируемой мощности только 1500 Вт в запас идут - судя по всему, день ото дня температура у меня будет снижаться.

    А при -15 на улице и +21 в доме (условия зимнего проживания) теплопотери ~7632 Вт... То есть "в запас" не более чем 2500 Вт...

    Всё-таки, видимо, правЫ те, кто мне изначально говорил, что дом придётся обшивать и утеплять снаружи. 7 см. пенополистирола снаружи дают экономию почти в 2.5 кВт, и энергосберегающие окна почти еще кВт (это при зимних температурах).
     
  7. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Конечно, либо искать возможности увеличивать мощность больше чем 10кВт ночью либо утепляться
     
  8. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.923
    Благодарности:
    1.527

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.923
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Россия
    Это как же надо утеплиться? 10х8=80кВт/ч. 80/24=3.3 кВт. 3300/140= 23Вт/м2 Давайте строить реальные планы. А еще грядут социальные нормы в следующем году. Картина печальна.
     
  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Топить днем никто не запрещает, только будет подороже. Вот и разумное утепление надо посчитать чтоб не очень подороже было
     
  10. Soarer777
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22

    Soarer777

    Живу здесь

    Soarer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    А вообще как можно привязаться к температуре подачи и обратки, и к степени прогретости дома? У меня разница стабильно порядка 10-11 градусов. Правда, тут еще "холодная" топочная вносит лепту (часть тепла с труб её тупо греет, там больше никаких нагревательных приборов нет, и там достаточно холодно - там есть плохо утепленная дверь, и дверь в общее помещение закрыта), но тем не менее - это не 3...5 градусов, как тут пишут должно быть. Суммарный расход по расходомерам сейчас 10-12 литров в минуту...
     
  11. Soarer777
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22

    Soarer777

    Живу здесь

    Soarer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Ну вот я посчитал: при более "нормальном" утеплении есть шанс (по калькулятору) снизить теплопотери до 4 кВт, стало быть - в день надо порядка 100 кВт. 80 из них брать ночью, 20 днём. Как-то так. Либо нарастить мощи до 12 кВт хотя бы (за 30 т. р. пока), и брать всё это ночью. Но только после утепления, до утепления смысла особого нет. В морозы улетать будет 180 кВт, из них 80 ночью (180 рублей), и 100 днём (порядка 650 рублей).

    При нехватке мощности что еще плохо - тяжело играться со снижением температуры во время отъезда, можно обратно дом не разогреть.
     
  12. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.923
    Благодарности:
    1.527

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.923
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Россия
    Подороже это не то слово. Сколько сейчас ночной тариф? А сколько будет стоить после введения социальных норм? Это в разы. Лучше деньги потратить на альтернативное отопление. Дрова, пеллеты и тп. Пока не поздно. Все равно к этому прийдет. Чем раньше, тем меньше денег на ветер (электричество) будет потрачено. А потом уже утеплять на оставшиеся.
     
  13. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Soarer777, @Бриг62,
    Вам все бы хорошо посчитать надо было бы. Какое разумное утепление, и при каких ценах оно окупится и за сколько. Или разумно мощность увеличивать. Или скажем ТА ставить и пеллеты/солнечные коллекторы/тепловой насос?
     
  14. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.923
    Благодарности:
    1.527

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.923
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Россия
    Мне слава Богу ничего считать не надо. У меня магистральный газ. Считать надо @Soarer777, Но только просчитаться он может легко. Так как пляшет он ночного тарифа, который есть сегодня. И от дневного тоже. Но уже объявлено во всеуслышание про социальные тарифы в следующем году. Я третий раз про это пишу. Нет смысла вкладывать деньги в утепление в данном случае. Это не спасет по любому. Если только на одну эту зиму. А потом? Лучше сразу переходить на ТТК с ТА. Вложить уже сейчас деньги в него. А потом уже утеплять по возможности. Экономия будет уже сегодня. Этой зимой тобишь.
     
  15. Soarer777
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22

    Soarer777

    Живу здесь

    Soarer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    1. ТТК при непостоянном проживании крайне сложен в эксплуатации.
    2. Пеллетный котёл эксплуатируют соседи. То одно, то другое, то шнек у них косой, то мозги. Ну и тоже - пеллет на неделю надо чуть ли не полтонны в бункер засыпать, откуда такой бункер? Тут на форуме видел забавные конструкции в виде бункера снаружи здания, и шнековая подача в котёл через стенку. Это караул.
    3. Любые альтернативные виды топлива сообразно дорожают вслед за основными. Я в том году тоже ставил котёл на баллонный газ, стоил он тогда 16,5 - 17,0 рублей. Тогда топиться им было чуть дороже ночного тарифа - но круглые сутки и сколько хочешь мощности (в пределах необходимого). А летом вдруг стал почти 27. Бесплатно можно набрать только валежник, да и то - в Подмосковье негде.
    4. Соц. тарифов еще нет, а все уже их боятся. Во-первых, по соц. норме может быть тариф еще и ниже, чем сейчас. Сверх нормы, понятно, наверняка будет дороже, но вопрос - насколько. В Красноярском крае, например, разбег в полтора раза, но даже сверх нормы у них тариф примерно как в Мск сейчас ночью, и однозначно дешевле, чем днём. Тут тоже не всё так однозначно. Плюс вариант как сейчас в городе - тариф зависит от того, есть в квартире газ или нет.
    5. У меня магистрального газа нет, и пока гос-во само этим не займётся - типа, программу сделает как на электричество за 550 рублей - и не будет 146%, потому что за подключение просят от 500 тыс., и у нас все отказались, а одного подключить - это несколько миллионов.

    Мне кажется, мы далеко ушли от темы ветки, и скоро нас будут банить.

    А вопрос утепления еще от того пошел - сколько могут выдать ТП, чтобы не ставить других приборов отопления. Кажется, сошлись к тому, что можно пока и не ставить.