1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Размножение плодовых деревьев

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем veptqobr, 19.03.10.

  1. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.565

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, что позволяю себе возражать Вам.
    Как Вы думаете, почему при всех приведенных выше достоинствах, Чулановка не вышла(или вышла, но незначительно) из пределов Старорусского района?
    Основная причина: посредственный вкус мелких плодов. Практический ум крестьянина обнаружил доступность более ценных сортов и плодов.
     
  2. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Хочу внести ясность: специалист из ТСХА не говорил, что корнесобственных яблонь не бывает в природе, он сказал лишь о том, что никакие питомники и институты не делают таких саженцев на продажу (те в продаже такого не бывает) тк способ этот очень затратен. Да и сорта эти (те которые корнесобственные), сейчас не выдерживают кокуренции с современными сортами...
     
  3. Natali_R
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    400

    Natali_R

    Живу здесь

    Natali_R

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Москва
    А Вы мне и не возражаете Мой пост был в ответ на процитированное замечание некоего "ученого" о том, что "нет никаких корнесобстенных яблонь с научной точки зрения, это большая глупость дачников, которые перепутали яблони с розам". И только!
    А на счет того, что они не представляют ценность для селекции Вы возражаете не мне, а перечисленным в моем предыдущем письме авторам. Хотя где тут возражать, если мы с Вами ее не пробовали
    Тем более, что кроме Чулановки есть и другие, не разобранные по косточкам, корнесобственные персонажи.


    "Есть многое на свете..." (с) ну и так далее
     
  4. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.168
    Благодарности:
    36.929

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.168
    Благодарности:
    36.929
    Адрес:
    Москва
    Можно подвести итог, если кому приятно провозиться с саженцем лет пять (если удастся его укоренить), в итоге он либо вымерзнет зимой, либо вывернет сильным ветром его с корнями, то экспериментировать никто не запрещал, флаг в руки и вперёд и с песней. Думаю, что через год пылу поубавиться. Намного проще купить книгу о прививке и научиться прививать. Я учился в 9 классе, мне показали, как прививать, я прививал на вишне черешню, естественно яблони, груши. Большая часть прививок удались. Поверьте, это в сто раз проще, чем укоренить и вырастить саженец трудноукореняемого вида.
     
  5. Natali_R
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    400

    Natali_R

    Живу здесь

    Natali_R

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Москва
    Ну что ж, по-моему, совсем неплохо:) Если уж в Новгородской области корни не вымерзают, то и нам сгодится
    Вообщем-то, наверное, с точки зрения современного садоводства, самое ценное у к.с. яблонь - это как раз корни и штамб (зимостойкие, устойчивые к перепадам температуры: читай оттепели-заморозки). Корни живы, штамб без морозобоин, выше привиты вкусные сорта Чего еще и желать


    +1 См. также посты 11-13
     
  6. Мандрагора
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.629
    Благодарности:
    1.622

    Мандрагора

    Живу здесь

    Мандрагора

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.629
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва, Новокосино
    Как же они могут сгодитья, если уже при - 8 корни вымерзают, а значит дерево погибло. Ведь если подмерзли ветки или морозобоина на стволе с этим ещё можно бороться, залечить морозобоину, отливать яблоню в начале лета, а вот если погибла все вегетативная система, то уже только корчевать.
    При таком декабре как в этом году - 21С и без снега все такие яблони вымерзнут.


    Конечное нет, раз их нет в Сортовом Каталоге плодовых культуо РФ.
     
  7. Natali_R
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    400

    Natali_R

    Живу здесь

    Natali_R

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Москва
    .

    А Вы не хороните её раньше времени За столетия не вымерзла, на современное фото попала, дай Бог еще поживет :)]Ну и еще, обратите, наконец, внимание на то, что место произрастания Ч-ки как раз северные районы (Новгородская область) Кроме того, в своем диапазоне от -8 до -17 не теряйте нижнюю границу. Грузинская корнесобственная может и вымерзнет при -8 почвы, а русская, тем более северянка, наплюет и не заметитmuz:)]



    А не слишком ли Вы категоричны в своих высказываний: нет в каталоге еще не значит, что нет в природе. Как говорят в Одессе это две большие разницы
    Ну и ещё, если к.с. яблонь "не бывает", то на ком проводили исследования с результатами {-17:-8}?
     
  8. Мандрагора
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.629
    Благодарности:
    1.622

    Мандрагора

    Живу здесь

    Мандрагора

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.629
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва, Новокосино
    Исследования ещё не значит, что это будет. Чтобы плодовая культура состоялась
    её исследую и наблюдают за ней не менее 20 лет. Это точно так же, если женщина забеременет, ещё не значит, что она родит, и родить ещё не значит родить здорового ребенка.
     
  9. Мария
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    439

    Мария

    строгая кошка

    Мария

    строгая кошка

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    М.О. г.Жуковский
    А где-нибудь можно купить саженец "чулановки"? Или только искать по деревням?
     
  10. Natali_R
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    400

    Natali_R

    Живу здесь

    Natali_R

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Москва
    Уважаемая Мандрагора! Это не БУДЕТ, это уже БЫЛО и, судя по фото 23-летней давности, возможно ЕСТЬ. И было ДАВНО. Очень давно. 19 век для нас уже ПОЗАпрошлый :)]:)]:)] Пусть специалисты выводят НОВЫЕ сорта, сочетающие в себе лучшие качества старых сортов, а еще лучше в чем-то их превосходящие (например, в устойчивости к болезням).


    Боюсь, что по деревням, и неблизко:(
    Причем, судя по всему, в разных местностях Чулановка ведет себя по-разному.
    В процитированной мною много выше книжке указано, что в помологическом саду "Руткевичи" (Белоруссия) произрастают сортообразцы, отобранные профессором А.Н. Ипатьевым, раннезимнего срока созревания.
    По утверждению В.В. Пашкевича (того, что наблюдал ее в Новгородской области и написал об этом статью в 1897 году), Чулановка - сорт летний, плоды его пригодны для сушки, варки варенья, компотов и употребления в свежем виде.
    А в Могилевской области Чулановка - зимний сорт, плоды её могут храниться в обычном подвале до конца декабря.
     
  11. BAJIEPA
    Регистрация:
    09.12.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    BAJIEPA

    Новичок

    BAJIEPA

    Новичок

    Регистрация:
    09.12.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Белорецк
    Лет двадцать тому назад, трехлетнюю яблоньку "магнитогорская зимняя" сформированную в стланцевой форме ,обгрызли мыши , от самых корней ,не погрызенными были только кончики веток.Выкопал хотел выбросить но пожалел, места в саду в то время было много , взял да и закопал в сторонке, оставив снаружи самые кончики веток.Яблоня не погибла ,укоренилась,растет и плодоносит ,из земли под разными углами выходят пять стволиков на которых в крону привито еще несколько сортов.В прошлую зиму снег у нас выпал в конце декабря сантиметров десять, а морозы были еще до снега за тридцать. морозы за сорок унас через год.
     
  12. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Достаточно того, что бы кто-то угостил Вас этим яблочком, посеете семечки и будет у Вас 5-10 Чулановок. И качестве зимостойких скелетообразователей хорошо подойдут... Если уж не втерпеж, пишите в личку, дам координаты в Тверской губерне.
     
  13. Мария
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    439

    Мария

    строгая кошка

    Мария

    строгая кошка

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    М.О. г.Жуковский
    Про Чулановку только читала, фотографий яблони не нашла, как яблоки выглядят - только приблизительно знаю. Хочу посадить потому, что живучая она - а у нас в СНТ какой-то свой микроклимат, в деревне рядом зимой - температура градусов на 6-10 выше, чем у нас + грунтовые воды высоковаты.
    Думаю, может хоть Чулановка приживётся.
    Она что, не деревом, а кустом растёт?:|:
     
  14. АндрейВ.
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    АндрейВ.

    Студент прохладной жизни

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    469
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва, деревня в Калужской обл.
    Да нет, она растет обычным деревом, и ее фишка в том, что при размножении корневой порослью или семенами, она практически сохраняет свойства материнского дерева... Ничего выдающегося в плодах нет, есть сорта и с большей морозостойкостью и по вкусу лучше... А если у Вас грунтовые воды близко, то сажайте на холмики, и откажитесь от яблонь на семенных подвоях, и переходите на карлики или на полукарлики, но там есть свои заморочки...
     
  15. Profanus
    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.416
    Благодарности:
    11.445

    Profanus

    Живу здесь

    Profanus

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.08
    Сообщения:
    4.416
    Благодарности:
    11.445
    Адрес:
    Москва
    Любая яблоня (точнее почти любая) будет расти в той форме, в которой Вы ее сформируете. У меня как-то зайцы "сформировали" Белый налив. На оставшемся от них обрубке проснулись спящие почки и в результате все это стало скорей кустом, чем деревом. А с плодоношением было все в порядке.