1. Конкурс с призами для владельцев печей TMF!

    Фото, отзыв и немного рассказа о печи TMF — и вы в игре! Три отличных приза от TMF — к майским праздникам.

    Участвуйте до 30 апреля на FORUMHOUSE!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 3,00оценок: 6

Оптимальная банная печь с высоким КПД

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ExtArt, 24.03.25.

  1. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    3.990

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    3.990
    Адрес:
    Волгоград
    При таком расширении понятия "баня" можно любое помещение ИК сауной называть.
     
  2. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.286
    Благодарности:
    4.140

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.286
    Благодарности:
    4.140
    Адрес:
    Расея
    Любое не надо, но и утрировать тоже не надо, когда пишут нет ИК или защитился от ИК, греют только паром, именно в бане такого не бывает.
     
    Последнее редактирование: 06.04.25
  3. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.286
    Благодарности:
    4.140

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.286
    Благодарности:
    4.140
    Адрес:
    Расея
    Ни делает Скоропарка того, что требуется основному количеству народа, в том и противоречие. Не надо носиться по форуму с вредностью режимов более 100 С:aga:, да и более 60 С, контраст и гипоксия, главное в закалке организма, а у вас пар на ветер. Да и потом носятся все с влажностью, а где доказательства, что легкие забитые паром и водой, это полезно? Нету их:no:. Человек родом из Африки.
     
  4. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.336
    Благодарности:
    2.764

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.336
    Благодарности:
    2.764
    Адрес:
    Екатеринбург
    На бред похоже. Какая ик сауна? Вы знаете, что в деревнях есть люди не парящиеся вениками вовсе. Греются "до пота" и моются. И у них Русская баня и веники вообще тут не причем. Хочешь пользуйся, не хочешь не пользуйся. При 50-60С на полке парится подавляющее большинство владельцев кп. С металлом сложнее, особенно, когда надо всё побыстрее сделать. Перетоп, сохнущий веник, обжигающий слизистую воздух и т. д. В этом случае лучше уж скоропарка.
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.072

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.072
    Адрес:
    Чебы
    Измерения будут, как делает все режимы Скоропарка.
    А то получается как в том анекдоте и вы дедушка говорите. :)]
     
    Последнее редактирование: 06.04.25
  6. 10 лет в бане
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    462

    10 лет в бане

    Живу здесь

    10 лет в бане

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Екатеринбург
    Какие 100 градусов, Вы о чем? Где я про это говорил?
     
  7. 10 лет в бане
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    462

    10 лет в бане

    Живу здесь

    10 лет в бане

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сначало закончу с темой поднятой @pechizhara,. Он тоже не верил, а теперь игнорит мои сообшения и не отвечает на вопросы:)]
     
  8. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    517

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    855
    Благодарности:
    517
    @10 лет в бане, @10 лет в бане,
    Секта- страшная вещь.
     
  9. magelan1
    Регистрация:
    11.02.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8

    magelan1

    Участник

    magelan1

    Участник

    Регистрация:
    11.02.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8
    Ваше препозиция не верная. Ваши фото для меня не являются достоверной информацией, поэтому никаких признаков я на них не увидел, даже не рассматривал...
    Есть видео где из холодной парной сделали режим бани с приборами (более менее точными) и графиками? Увижу - задумаюсь о том что кто то что то может делать не так, поэтому в реальной жизни и условиях эксплуатации получается не то о чем так яростно с желчью пишут продвиженцы этой печи.
    Зато есть опыт, когда скоропарку топят, пар генерируется, благополучно конденсируется на холодных поверхностях и стекает по стенам.
     
  10. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.072

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.072
    Адрес:
    Чебы
    Евгений недавно измерял баню палатку, там реально было 80-95С и не контролируемый рост влажности.
    Но при парении веником была просадка по температуре на 20-25С и Ттр на 10С. Да попариться можно, но режимы сильно проседают.
    Тоже видел измерения Скоропарки в частной парной, на полке было 48-52С и влажность 80-95%, но это хаммамный режим.
    В парной можно сделать кратковременно любые режимы, но не все печки могут удерживать созданные режимы в процессе парения.
    Что вам мешает взять нормальный логгер и сделать измерения всего процесса парения с веником?
     
    Последнее редактирование: 07.04.25
  11. magelan1
    Регистрация:
    11.02.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8

    magelan1

    Участник

    magelan1

    Участник

    Регистрация:
    11.02.20
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8
    Особенно информативны видео где 2-3 человека находятся в парной и с оханьями и аханьями рассказывают как всё замечательно. Можно ещё в нужный момент запечатлеть приборы с нужным положением стрелки. Или рассказать как теоретически можно достаточно просто (тут поджал, там открыл два окна и дверь на четверть, здесь добавил, проветрил, подождал, устал сел отдохнул...) получить любой режим
     
  12. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.072

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.072
    Адрес:
    Чебы
    На этом блохеры делают контент, эмитируют оргазм от парения. :)]
    А потом купившие печи начинают стенать, что нет у них оргазма от парения:)]
    На форумах им объясняют, что они не мастера, нужно пройти курс обучения или брать более дорогую и мощную печку которая делает "мелкодисперсный", перегретый пар :aga:
     
  13. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    3.990

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    3.990
    Адрес:
    Волгоград
    Вам @10 лет в бане, чем-то задолжал? Человек выложил пруф (какой уж выложил), с вашей стороны 7 сообщений на форуме и ещё более весомый пруф:
    Уверен, что это просто небольшая оплошность с вашей стороны и сейчас вы выложите часовое видео за вашим авторством, которое подтвердит написанное.
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    15.339

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    15.339
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Немного про энергетическую эффективность Скоропарки, которые многие до сих пор воспринимают как ненаучную фантастику. Это вполне простительно, поскольку еще в 2011 году в это не очень поверили даже доктора и кандидаты наук, глубоко понимающие банные процессы. Понимание пришло позже.

    Грубо и очень упрощенно расскажу в 100500-й раз, откуда она берется.

    Во всех банных печах тепловое излучение от пламени совершенно одинаково нагревает изнутри металлические стенки печи.

    Нужно максимально эффективно снять тепло с наружных поверхностей этих раскаленных пламенем стенок. Иными словами - максимально эффективно их охладить, а снятую с них тепловую энергию превратить в полезную работу. Для банной печи полезная работа - нагреть воздух парной и насытить его водяным паром.

    В традиционных банных печах тепло со стенок печи снимается тепловым излучением, Тепловое излучение нагревает камни, на которых затем испаряется вода.

    В Скоропарке горячие стенки печи охлаждаются водой, которая далее превращается в перегретый до 400 градусов Цельсия водяной пар.

    На эти способы охлаждения горячих поверхностей есть справочные коэффициенты теплоотдачи α. Размерность α - Вт/(м2×К).

    Охлаждение поверхности тепловым излучением: α = 35 Вт/(м2×К)

    Охлаждение поверхности водой: α = 900 Вт/(м2×К)

    Если есть такие читатели, которым сравнение этих цифр ни о чем не говорит, приведу более наглядный пример сравнения этих коэффициентов.

    Если вам нужно быстро охладить массивную раскаленную сковороду у себя на кухне, выберите из двух предложенных способов:

    1. Засыпать сковородку камнями, и подождать, пока сковородка нагреет тепловым излучением камни, а сама охладится.

    2. Залить в сковородку воды.

    Для кого и это непонятно, те могут предложить эти два способа охлаждения сковородки своей жене. Ведь у каждой домохозяйки на кухне есть кучка камней для быстрого охлаждения сковородок?

    Менее эффективный способ нагрева камней из Скоропарки убран и заменен на существенно эффективный способ получения банного пара.

    Поскольку пар из печи выходит с температурой 400 градусов Цельсия, то он несет в парную не только увлажнение, но и довольно большое количества тепла.

    В 1 кг водяного пара, нагретого до 400 градусов Цельсия, с учетом скрытой энергии конденсации, содержится 3100 кДж тепловой энергии. Для сравнения, в 1 кг воздуха, нагретого до тех же 400 градусов Цельсия, содержится лишь 430 кДж тепловой энергии. Можете тоже сравнить эти циферки.

    Отсюда и высокая скорость приготовления микроклимата паровой бани и нагрева ограждающих конструкций.

    Кто досюда дочитал, тот уже примерно понял, откуда что берется. Кто не дочитал и не понял, для того далее пояснять не очень целесообразно.

    Для эффективной штатной работы этой печи в любой парной нужно соблюдать три условия - теплоизоляция, пароизоляция и вентиляция парной.

    Любые отклонения от штатной работы печи и создания ей целевого микроклимата в парной вызываются исключительно нарушением какого-то из этих условий.

    Приведенные в этой теме примеры использования этой печи в тканевых палатках совершенно некорректны, печи этого типа изначально были спроектированы для традиционных парных с теплоемкими и теплоизолированными ограждающими конструкциями.

    Ни одного корректного возражения в этой ветке до сих прочитать не удалось.
     
    Последнее редактирование: 07.04.25
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.072

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.072
    Адрес:
    Чебы
    Валера ты меня удивляешь.
    Это простая физика, если поверхности непрогреты, СП начинает генерить пар через 20 минут, то на холодных поверхностях будет конденсат. Секта СП на этом делает акцент, что КПД СП выше, засчет прогрева парам парной. Отсюда реки конденсата по стенам.
    Чтобы удалить влагу и как-то сделать посуши, придумали вентиляцию. Но непонимя, что вентиляция это потери и с вентиляцией КПД печи падает.
    Мало того, что нет подтвержденных измерений логгером, что печка может создать и поддерживать температуру в парной на полке 60С и влажность 40-50%.