1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 25

Бетонная лестница с забежными ступенями

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Иосич, 19.03.10.

Метки:
  1. Кузмакис
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153

    Кузмакис

    Живу здесь

    Кузмакис

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Забежных ступеней, если меня спросить, должно быть 6. Грубо говоря ровная площадка, в нашем случае 2.14 Х 0.90 разделенная на 6 равных ступеней!
     
  2. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    семенить не придется, там длина по дуге хода - 62 см, средний шаг, если считать по хорде - 56.6 см,
    тот же шаг. Зато нога не натыкается по внутренней стороне хода на сбег забежных ступеней.
    Здесь также площадка дробится на ступени, пусть и прямые, те превращается сама в лестницу.
    Отсюда вопрос: можно здесь также делать плиту площадки наклонной? Не скажется это на прочности? Есть какие изменения в армировании и толщине?

    лестница.PNG
     
  3. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    @A1ekc, по-моему можно сделать и наклонной, изменений не будет, наверное в середине соблюсти толщину 150-200 мм.
    А шаги у вас всё равно не сойдутся, идите в пятиэтажку на площадку туды сюды походите подумайте, потом начертите ступеньку на площадке посередине, и ещё походите.
    На сбеге забежных ступеней ставятся перила и вы близко к краю всё равно не пойдёте, и ходовая линия у забежных посередине и она на каждой ступени равна ширине прямых ступеней, поэтому нога не сбивается и не семенит.
    И всё же чем обусловлено ваше желание разделить площадку?
    Может тогда делать две площадки и между ними марш, если вы так боитесь забежных?
    а вообще можно хоть как сделать, лишбы вам нравилось:).

    лестница (1).PNG лестница.PNG
     
  4. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Это горизонтальная проекция. Формулу шага помните? L+2h - это шаг, его проекция с лестницы- всего
    длиной в ступеньку, а на горизонтали, считайте площадка, проекция шага уже будет, грубо по длине две ступеньки, а точно, см формулу шага.
    Так, что шагаем нормально. А вот по забежной надо гуськом идти, ходовая полоса там уж очень узкая.
    Я не боюсся, а семь раз выбираю. :)
    В подвал буду лить с забежными. А тут жду контруктивной критики своего выбора, чтобы самому определиться.
    По ходу еще вопрос возник: поворотная часть с забежными ступенями в двумаршевой лестнице обязательно закладывается в штробы? У меня там жб-монолит-бетон, не хочется перерезать арматуру. Как часто и глубоко закладывать арматуру лестницы без штробы?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    @A1ekc, штроблю в газобетоне, в бетоне просто арматуру вставляю, потому как если в газобетон арматуру вставлять то она прорежет газобетон как нож в масло, а вот штроба распределит нагрузку и зажмет плиту марша.
    Теперь по формуле. Смотрите вашу картинку, вы подходите к лестнице и делаете первый шаг на первую ступень, в 3Д это 60см, по горизонтали это 30см, второй шаг ещё 60см по 3Д и 30см по горизонтали, и т. д., нога на восьмой ступени, делает шаг на 9 ступень, это 30см, далее плоскость площадки, даже если умудриться и сделать поворот сразу одним шагом на 90градусов то это 60см, и вы оказываетесь на краю ступени, вам не удобно делать шаг вниз ещё на 30см, вы переставите ногу, либо на самом краю 10ступени либо в середине вашей 10 большой ступени, вы не думали что во время поворота стопы у вас шаг не будет 60см, а будет 45см, поэтому следует такой расклад, шагнув на 10 ступень это 30см, шаг с поворотом ещё 45см, и шаг к следующей ступени это 30см, итого 105см а у вас только 60см, вот это и вызовет лишний шажок на ступени. Я думаю так оно и есть. А теперь смотрите как вы пойдёте по прямой площадке без разделения ступенью, с 9 ступени 30см, шаг с поворотом 45см ещё один шаг с поворотом 45 см и 30см шаг к ступени, итого 150см, это примерно и есть длинна линии хода по площадке, а вы рисуете диаметр 120см линии хода, вы на этом диаметре будете делать три шага а не два как вы считаете, вот еслиб это была прямая в 120см, то да два шага, геометрия.
    - или я совсем загнался ...эээ. хотьбы гуру меня подправили чтоли)
    На забежных ступенях двигаясь по середине ступеней вы всегда будете делать шаг в 3Д равный 60см, или по горизонтали в 30см, что и составляет удобство хождения. С чего вы взяли что по забежным идти гуськом? Посмотрите внимательно сообщение Вита №546, там картинка забежных ступеней и линия хода, правильная, и по линии хода и есть удобство передвижения, там нет ни остановок, ни переступания на мелкий или крупный шаг, там нет поворота ступни во время шага на 90градусов, там нет перехода шага от поднятия в горизонт, вот эти хороша лестница с забежными, но она жэ этим и плоха, тем что на ней неудобно остановиться и сделать передышко, что актуально для пожилых людей, а вот лестница с площадкой, или с двумя площадками даёт такую возможность спокойно постоять приставив нога к ноге, и зачастую для пожилых это главнее всего в лестнице. Поэтому я и написал выше что делайте лестницу такую которая вам нравиться.
     
  6. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.750
    Благодарности:
    13.930

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.750
    Благодарности:
    13.930
    Адрес:
    Таганрог
    Между вашими 620 мм должно быть еще расстояние равное ширине проступи.
    Ну и глубина площадки должна быть равна ширине марша+100 мм.
    Так что в вашем случае подбирать ногу на площадке придется.
     
  7. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Зато мебель носить удобно, с передышками. :)
    Подскажите, пожалуйста, а вариант примыкания верхнего узла лестницы нормальный? Надо вертикально арматурины загонять в плиту и привязываться к лестнице? И сколько надо арматур?

    Примыкание лестницы.PNG
     
  8. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.750
    Благодарности:
    13.930

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.750
    Благодарности:
    13.930
    Адрес:
    Таганрог
    В этом месте каркасное армирование, при этом верхний ряд арматуры на площадке должен оказаться внизу, а нижний наоборот.
     
  9. Homap
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    13

    Homap

    Участник

    Homap

    Участник

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Беларусь
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.323
    Благодарности:
    16.801

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.323
    Благодарности:
    16.801
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы сделал как то так. 111111111.jpg
     
  11. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Плита уже залита, за очередью лестница, выпусков из плиты нет. Стал бы я вас пытать...
     
  12. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.750
    Благодарности:
    13.930

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.750
    Благодарности:
    13.930
    Адрес:
    Таганрог
    Лучше бы наверно фото. Поскольку на вашем рисунке я вижу, что вы собираетесь завести лестницу сверху плиты.
     
  13. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Как-то боязно только на край цеплять сваркой, а чем предложенная опора сверху не подходит, не считая горба, который нивелируется в моем случае стяжкой с утеплителем и полами?
     
  14. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Да опереть сверху. Проем схематично на рис.
    Немного изменил узел по совету @alexxxxx.
    Может лучше не варить к уголку, и сам уголок не нужен, пробурить и вставить горизонтально в тело плиты арматур. выпуски лестницы ? И плюс к этому опора еще сверху?

    ПЕРЕКРЫТИЕ.PNG Примыкание лестницы.PNG
     
  15. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Челябинск
    @A1ekc, я ж вам так и говорил чёрточку в сторону марша) ранее
    Если вы на площадке уберёте ступень, и сделаете площадку ровной, то верхняя ступень как раз придёт к перекрытию как нарисовал Алекс. кроме того перед швеллером не нужен уголок, а нужно вдоль швеллера армирование, будет впереди швеллера балка но по всей длине швеллера заходящая на боковые двутавры, и приварите арматуру и к швеллеру и к двутавру. На сварке вообщето стоят панельные многоэтажки, у них панели имеют только сварку вверху и только за счет этой сварки и поддерживают друг друга в вертикальном положении.

    И под швеллер и под уголок вы не затрамбуете бетон, бетон подсохнет и усядется и где красным там будет воздух, бетона там не будет! а это намного хуже чем недостаточность арматуры, а арматуру вот как раз бетон обнимает плотненько.

    DSC00754.JPG