1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 6

Дом из оцилиндровки Ф24 в картинках. 2010 г

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Петрович, 21.03.10.

  1. стакан2
    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    263

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    стакан2

    с дальнобоем завязал

    Регистрация:
    04.08.07
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Чебоксары
    Да нет подвоха то!!
    Просто определится хочу с этой доской, кто как делает, видел что на 25мм тоже пускают.

    И очень беспокоит, как правильно полубревно положить и вообще первый венец. Чтоб по горизонту было.
    Допуск по высотам в горизонте на оцб какой?
     
  2. Дэймон
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Дэймон

    Участник

    Дэймон

    Участник

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго вечера
    Предыстория: скоропостижно став владельцем участка с подрядом, решил ставить Охотничью романтику, будучи почти полным чайником и не имея времени на изучение вопроса, решил задать вопросы по начальным этапам строительства...
    1. Каков д.б. диаметр бревна, предполагая, чтоб дом будет обитаем круглогодично? Подрядчик рекомендует min 24, а еще лучше 26. Склоняюсь к 26, толще - не потянуть. Вместе с тем, товарищ, у ктр дом из 26 бревна стоит уже 6 лет, советует наоборот - бревно брать меньше и под доп утепление, т.к. его дом каждый год крутит и все 6 лет он его постоянно доконопачивает. Это особенность бревна и от этого не уйти, или ему технологию чего-либо нарушили?


    Еще вопросы по фундаменту
    1. Петрович, Вы сказали, что надо поторопиться до морозов - это понятно. А конкретно, при каком минусе уже можно расслабиться и все переносить на весну?
    2. Подрядчик предлагает ленточный фундамент на сваях высотой 60 см, 10 - в земле, 50 - сверху
    - 50 сверху - не мало? Не имеет ли смысл поднять повыше? Есть как-либо рекомендации по этому поводу? Более опытные товарищи советуют поверх ленты залить плиту 10 см толщиной дабы в большей степени уберечь нижние венцы и сам дом от воздействия влаги. Или хороших продухов и обработки древесины будет достаточно для нейтрализации воздействия "подвальной сырости"?
     
  3. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145
    Адрес:
    Москва
    Для постоянного проживания диаметр все же желательно не менее 26 см. Хотя достаточно комфортно будет и в доме из ОЦ Ф24 см. С тоски зрения санитарно- гигиенических норм все нормально Вопрос только в величине затрат на обогрев дома.
    С Вашим товарищем вряд ли можно согласиться -строить дом из ОЦ бревна, чтобы затем обшивать его? Тогда уж лучше остановиться на доме из нестроганного бруса или профилированного бруса (погонаж собранный в темплый угол) с перспективой дальнейшего утепления.
    Что бы бревна " не крутило" и приходилось меньше конопатить дом - дам несколько советов:
    1. собирать дом на деревянный нагель с заданным интервалом.
    2. не злоупотреблять при проектировании деревянного дома сложными кровлями и архитектурными изысками в виде башенек, " кукушек" и пр.
    3. Можно отказаться от конопатки в пользу обработки швов -акриловыми герметиками.


    При наличии пластификаторов можно работать и при -10. Хотя все же не советовал бы заливать фундамент при температурах ниже -5. Это если говорить о работах в глубокую осень, когда сам грунт не промерзший.
    Относильно типа фундамента. Я бы рекомендовал обычную ленту мелкого заложения. Все ясно и предсказуемо. Свайный с ростверком ( но не в земле) рекомендовал бы только при определенных( достаточно редких) обстоятельствах
     
  4. Дэймон
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Дэймон

    Участник

    Дэймон

    Участник

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вопрос только в величине затрат на обогрев дома.
    - Т.е. они будут неприлично высокими?

    2. не злоупотреблять при проектировании деревянного дома сложными кровлями и архитектурными изысками в виде башенек, " кукушек" и пр.

    - у него двускатная крыша без указанных излишеств, с нат. черепицей, весом более 10 тн

    3. Можно отказаться от конопатки в пользу обработки швов -акриловыми герметиками.

    Извините:( герметик идет снаружи или внутри?

    При наличии пластификаторов можно работать и при -10. Хотя все же не советовал бы заливать фундамент при температурах ниже -5. Это если говорить о работах в глубокую осень, когда сам грунт не промерзший.
    Относильно типа фундамента. Я бы рекомендовал обычную ленту мелкого заложения. Все ясно и предсказуемо. Свайный с ростверком ( но не в земле) рекомендовал бы только при определенных( достаточно редких) обстоятельствах[/QUOTE]

    - А у них стандартный рекомендуемый вариант - буронабивные сваи ч/з 1,5 м., каж-ся, и лента. Т.е. это плохо?

    А мелкого заложения - это сколько? На соседнем участке люди отрыли просто ленту метра 1,5 глубиной
     
  5. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Петрович, похоже из деликатности :), не заострил Ваше внимание на этом моменте.
    Если Вам советуют такой фундамент - задумайтесь о выборе подрядчика :|:
     
  6. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Бурятия
    Построить деревянный рубленный дом. и облепить его ватой для экономии 6-10 тыс.рублей в год.
     
  7. Дэймон
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Дэймон

    Участник

    Дэймон

    Участник

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Деликатность качество замечательное, но в данном случае лучше правдой маткой прямо в лоб - потом последствия будут менее трагическими. К сожалению возможности выбора подрядчика нет. Фундамент и сруб будут за Гарантстроем. В параллельной ветке задал вопрос человеку, ктр воспользовался их услугами, о его впечатлениях - пока ответа нет.


    По поводу фундамента понял. В этой связи еще вопрос - есть мысль все же сделать некое подвальное помещение, но не под всем домом, а частично. В этом случае, как я понимаю, лента по периметру как раз метра на 1,5, наружняя гидроизоляция.? Что еще д.б. сделано? Дренаж вокруг дома нужен на данном этапе? Почва-суглинок, вода - 15-20 м.

    И еще вопрос - пытаюсь понять общий бюджет всего этого мероприятия, Петрович, могли бы, исходя из Вашего опыта, подсказать усредненную стоимость работ и материалов по дальнейшей отделке дома? Хочу хотя бы порядок цифр понять
     
  8. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145
    Адрес:
    Москва
    Вот вдогонку
    ".Территория Московской области более чем на 80% сложена пучинистыми грунтами. К ним относятся глины, суглинки, супеси, пески пылеватые и мелкие. При определенной влажности эти грунты, промерзая в зимний период, увеличиваются в объеме, что приводит к подъему слоев грунта в пределах глубины его промерзания. Находящиеся в таких грунтах фундаменты подвергаются выпучиванию, если действующие на них нагрузки не уравновешивают силы пучения. Поскольку деформации пучения грунта неравномерны, происходит неравномерный подъем фундаментов, который со временем накапливается, в результате чего конструкции зданий претерпевают недопустимые деформации и разрушаются.
    Применяемое в практике строительства мероприятие против выпучивания путем заложения фундаментов на глубину промерзания не обеспечивает устойчивость легких зданий, так как такие фундаменты имеют развитую боковую поверхность, по которой действуют большие по значению касательные силы пучения.
    Таким образом, повсеместно применяемые материалоемкие и дорогостоящие фундаменты не обеспечивают надежную эксплуатацию малоэтажных зданий, построенных па пучинистых грунтах.
    Одним из путей решения проблемы строительства на пучинистых грунтах малоэтажных зданий является применение мелкозаглубленных фундаментов, закладываемых в сезоннопромерзающем слое грунта."

    -ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ "Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области"
    Делайте основной фундамент - ленту мелкого заложения. Подвал - на 1,5 -2 м.
    Относительно необходимости дренажа -заочно давать консультацию, подобно гаданию на кофейной гуще. Иногда достаточно отмостки.
    Стоимлость отделки деревянного дома ( без коммуникаций и энергообеспечения) может составлять от 60 до 100% от стоимости самого дома. Во многом определяется стоимостью отделочных материалов. Например дверь может стоить и 2000 рублей и 2000 у.е. Полы:сосна, лиственница, паркет, ламинат -цена может отличаться на порядок. Окна - обычные, ПВХ-стеклопакет, деревянный стеклопакет... И.т.д.
     

    Вложения:

    • PC040149.JPG
    • PC040155.JPG
    • PICT1152.JPG
  9. Дэймон
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Дэймон

    Участник

    Дэймон

    Участник

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    По фундаменту понятно
    И все же, не сочтите за занудство, чем плох фундамент на сваях? Нестандартностью применения, или есть какие то очевидные минусы? Хочется иметь какие то весомые аргументы при разговоре с подрядчиком

    По поводу картинки №3 - не совсем ее понял - на переднем плане, я так понял, арматура будующей стены, за ней гидроизоляция, висящая, видимо на опалубке? И после заливки она будет просто прилегать? Видимо криво понял, но другого в голову не приходит

    Что скажете по поводу применения Клималана?

    И еще вопрос - сколько будет у вас стоить Ох-я романтика, бревно 26, добавление 2-х венцов на 2 этаже, подкладная доска из лиственницы, посоветованный Вами фундамент с шириной цоколя 300 мм, с обработкой, транспортными, ну и собственно самой работой? Опять же - порядок цен хотелось бы, хотя здесь каж-ся все указал, кроме разве что - 70 км от Москвы.
     
  10. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145
    Адрес:
    Москва
    Фундамент на сваях - бюджетная версия фундамента глубокого заложения. Со всеми плюсами и минусами. Минусы - процитированныхе ниже Территориальные нормы. В частности - в непредсказуемости, так как проектируя фундамент глубокого заложения мало кто делает геологию.
    Мы применяем такой фундамент:
    а) по твердому настоянию заказчика
    б) высокий уровень ГВ
    в) перепад высот
    г) заказчик планирует в дальнейшем облицовку, например кирпичом ( хотя мне это и непонятно)
    Принцип, чем глубже, тем лучше -здесь не проходит. Под Останкинсой башней всего 4 м фундамента:)
    Картинка № 3 просто один из этапов работы. Не заморачивайтесь.
    Клималан не применяли. Используем джут -доступно, удобно. Моли не боится:)
    Что бы сделать смету по проекту Ох...я романтика:):) -надо проектировать и считать.Навскидку ничего не делаем. Уровень цен и расценки на работы по каждой позиции есть в этой теме
    .
     
  11. Дэймон
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Дэймон

    Участник

    Дэймон

    Участник

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, некий вектор движения появился


    Бум двигаться
     
  12. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145
    Адрес:
    Москва
    Дорогу осилит идущий! Удачи!
     
  13. FORTU

    FORTU

    FORTU

    Гость

    Доброго времени суток! скажите, все же когда лучше (по времени года, месяц) закладывать фундамент а затем и ставить дом из оцилиндрованого бревна в подмосковье. хочется максимально все сделать правильно и красиво, что б лес был зимний,не чернел и не крутило его потом. Спасибо!
     
  14. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    7.992
    Благодарности:
    14.145
    Адрес:
    Москва
    Вы сами ответили на свой вопрос. Фундамент закладывать в осень. Дом в зиму.
    С Уважением.
     
  15. FORTU

    FORTU

    FORTU

    Гость

    значит, придти нам к Вам надо летом, для составления проекта и заключения договора на фундамент. Правильно я рассчитываю?