1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Фундамент на винтовых сваях-2

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем nihau, 21.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тушкан
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    261

    Тушкан

    Живу здесь

    Тушкан

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Кириши
    У кирпича лежащегот на земле, никакого крутящего моментанта. А несущая способность есть!:|:
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И какая она? Просветите пожалуйста?
    У кирпича несущая способность 0 (ноль)!
    Несущая способность у грунта под кирпичем.

    Какая несущая способность у ваших винтовых свай закрученных вдвоем с помощницей на 2 метра??
    Вы ее как определили? На авось? Рукой подергали, типа нормально, держит крепко, можно дом ставить.. Так? :)
     
  3. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    ...небольшой ликбез по поводу несущей способности свай.

    Во первых когда говорят о несущей способности свай, всегда нада понимать что имеется ввиду не прочность конструкции и материала сваи, а прочность грунта окружающего сваю... и правильнее было бы говорить "несущая способность сваи по грунту"...
    (обычно прочность материала сваи во много раз превосходит прочность грунта, поэтому его практически не рассматривают... только в особых случаях)

    здесь далее для Тушкан'а ... ну и для интересующихся... :)

    У винтовой сваи есть лопасть ... и эта лопасть имеет угол атаки, т.е. наклон по отношению горизонтали...

    fig 01.JPG

    ...так вот при вкручивании на лопостях сваи возникает реакция грунта R (т.е. сила действующая на грунт от лопасти)... и так как у лопасти имеется наклон то и реакция R имеет наклон. Эту реакцию мы можем рассмотреть как две проекции на горизонтальную ось X и вертикальную ось Z - Rx и Rz ...

    реакция Rx - это как раз сила "лобового горизонтального" сопротивления лопасти винтовой сваи (здесь мы пока не учитываем трение по трубе)... А плечо приложения сил Rx умноженное на саму силу - это и есть крутящий момент...

    Собственно говоря зная крутящий момент при котором свая в самом конце закручивается ... мы можем в некотором смысле (косвенно) судить о реакции грунта... т.е. о его несущей способности...

    ---

    P.S. ... Тушкан ... а кирпич... кирпич вы ни когда не вкручиваете ни где... посему у него крутящего момента и нету :) . ваша фраза меня повеселила :)
     
  4. gfhgklku
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    21

    gfhgklku

    Живу здесь

    gfhgklku

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    село Абрамцево
    andreynedviga ,все ждем фото- отчета! Вы же обещали!
     
  5. andreynedviga
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну так вроде выкладываю по мере строительства фундамента, еще не бетонировал и оголовки не приварил, пока дорогу к участку отсыпаю :mad:, если есть какие-нибудь вопросы, то спрашивайте.
     
  6. gfhgklku
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    21

    gfhgklku

    Живу здесь

    gfhgklku

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    село Абрамцево
    Спасибо,а именно вопросы как какие сваи закручивались,естественно,желательно поподробней!
     
  7. Alois
    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    Alois

    Участник

    Alois

    Участник

    Регистрация:
    20.11.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Екатеринбург
    Памятники на кладбищах посещают и ремонтируют чаще чем, окоп отрытый и забытый в сороковых годах. :)
    Да, раскопки ведутся, как правило на линии окопов и в блиндажах. Но! Все эти ямы замывает глиной и землей, стенки оползают, их ведь никто основательно не укреплял и не делал гидроизоляцию. Настил "пола" в блиндажах зачастую на глубине до двух метров, а на "полу" и располагается "культурный слой" военных трофеев. То есть военный металл находится на той же глубине где приблизительно и будут находится основания винтовых свай. Да и, никакое синтетическое покрытие не выдержит такую жесткую абразивную обработку, какой подвергается все режущие кромки и вся поверхность наконечника и винта. Обдерется об мелкие и крупные камешки. А сочетание голого металл, не самого лучшего качества и влажной земли? Посмотрите на Жигули, кузова не в земле лежат, а сгнивают за 10 - 15 лет... И литой наконечник, опять же - если сделан по уму. Если честно, я не рискнул бы ставить что то на такой фундамент. Другое дело если металл забетонирован в трубе. Тогда конечно на века!
     
  8. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    ...это как покрытие нанести... вы первую часть темы полностью читали? нет... рекомендую... и по внимательнее...
    Во первых красить нада обязательно после пескоструйной обработки.
    Во вторых было сказано что пробовали вркручивать и выкручивать покрашенную сваю... результаты отличные краска не сдиралась...
    В третьих коррозия распространяется только на верхних участках сваи... а на этих участках образивные свойства грунта очень слабы!

    Собственно говоря да... видел старые советские машины с основательно прогнившим кузовом... они 80... 70...-го года выпуска... это, что значит? ...получается... 30...40 лет машине... А толщина металла кузова - 1 мм, а то и меньше... Жестянка! К тому же среда в которой гнеет кузов машины наиболее агрессивнее чем в грунте --- вода + воздух + соли на дорогах (+ динамические нагрузки на кузов) более опасны для металла!
     
  9. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.931
    Благодарности:
    137.006

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.931
    Благодарности:
    137.006
    Адрес:
    Выборг
    Сгнивают они от присутствие в реакции сгнивания
    влаги+ СОЛЕЙ+ КИСЛОРОДА, т.е. окислителя!
    Теперь подумаем и посмотрим на % содержания кислорода в почве на глубине минимум 0 и максимум... 5 метров.
    Самая большая опасность таится на глубине от 0 до 30 см., где содержание кислорода в почве может быть максимальным. Но как раз этот участок трубы можно (нужно) контролировать, выборочно откапывая эти 30-40 см. раз в 5-10 лет ( да хоть каждый год).
    И по состоянию 1-2 свай можно судить о состоянии других свай, т.к. разброс по агрессивности почвы в пределах свайного поля одного дома минимален.
    При необходимости делать антикоррозийную обработку.


    У нас с uvl77 мысли сошлись в одно время.
    Значит правильно я остановился на винтовых сваях для своего дома.
     
  10. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я в шоке. Представила себе эту процедуру. Значит вокруг дома нельзя делать никакое благоустройство типа дорожек, или отмостки, цоколь тоже не навесить...Нафига такой фундамент вообще нужен?:mad:
     
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наталья, а вот возьмем например МЗЛ, как на фото, в принципе типичный образчик...

    И подумай, а как проконтролировать допустим, что твориться снизу с лагами пола?? Может там уже все плесенью заросло, и подгнило..

    Когда на таком ленточном фундаменте будет стоять дом, без разбора пола у тебя не будет ни единого шанса проконтролировать состояние подполья... Ни через год, ни через 10 лет... Только с разбором пола, а это тоже то еще развлечение.

    Разве что видеокамеру шпионскую в продухи пускать :)

    Это тебя не шокирует? :)

    Если уж так хочется иметь полное спокойствие
    Кто мешает сделать возле одной двух свай - контрольный лючек в забирке, чтобы спустя N лет, открыть его и обкопав небольшую ямку даже с одной стороны сваи решить стоит что то "починять" или и так все хорошо?

    Можно забирку сделать съемной если уж на то пошло...
    Можно сделать в забирке лаз, чтобы если уж совсем туго, пролезть в подпольное пространство и там по саперски сваи откапывать...

    Просто стоит ли пугаться чего то, чего возможно никогда и не потребуется? Тем более что идеальной технологии все равно нет. :)
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  12. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.931
    Благодарности:
    137.006

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.931
    Благодарности:
    137.006
    Адрес:
    Выборг
    И если шпиёнская камера покажет подгнивание лаг пола, то хошь не хошь, а придётся разбирать полы.

    А тогда нафига мне такая основа дома нужна?

    Здесь может выручить только воздушный замок!
    Там изредка нужно только якорную цепь подкрашивать антикорозийкой

    Выходит, что и воздушный замок не идеал!:(

    Всё равно нужно прилагать какие-то усилия.
     
  13. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нууу не знаю... Для того чтобы проверять состояние лаг у меня оставлен в полу люк, мы туда периодически дочку запускаем. При первой же необходимости лаги можно опять намазать, в конце концов и полы заменить, венцы вон нижние меняют испокон веков, и ничего. Крышу прохудившуюся заменить тоже не особая проблема. Но починять фундамент? А если не починять? Как его если что менять? Не знаю, но по-моему это бред какой-то. Да и что значит откопать одну сваю поглядеть? На периметре 9*9 у меня и грунт разный может быть... Короче, договорились вы тут мужики до чего-то не того...
     
  14. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.931
    Благодарности:
    137.006

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.931
    Благодарности:
    137.006
    Адрес:
    Выборг
    Когда летним тихим вечером, после пивасика, на спор, почему бы и сваю не подкопать?

    А дочка вырастит, внучку запустим...

    Диалектика жизни!
     
  15. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оставь люк в забирке, будешь ее туда запускать :)
    Ты пойми, что речь же не идет о том что сваи обязательно нужно раз в 5 лет обкапывать на метр и что то с ними делать!

    Можно вообще ничего не делать :)

    Речь же про "крайний случай" из серии shit happens - что делать если "не повезло". Это все равно что бояться ленты потому что из за криворучия строителей она может треснуть... или столбов потому что они утонут или их покосит

    В конце концов, если уж совсем страшно, можно заплатить чуть больше, чтобы на верхние части свай, дополнительно к краске, натянули термоусадочную трубу или ленту, тогда про все разговоры с возможной коррозией в верхней части можно забыть лет на дцать.
     
Статус темы:
Закрыта.