1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Фундамент на винтовых сваях-2

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем nihau, 21.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут бы подумать кто правее :)

    9 свай под 6х6 - это тупо сетка 3 ряда свай по 3 штуки через 3 метра.
    и если взять нагрузочную способность 1 сваи в 4т
    то 9 свай выдержат 36тонн... что помоему почти минимум для брусового дома 6х6...



    PS посмотрел по интернету, много появилось предложений труб оцинкованных термодиффузионным способом.
    Придумалась мега супер защищенная свая - труба термодиффузионной оцинковки + эпоксидная краска + термоусадочная труба в верхней части :)]
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. andreynedviga
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ДА, действительно, кто заморочился по сроку службы ВС и степени их ржавления, то этот вариант очень даже подойдет. Свая на 100 лет.
    Обязательно ли использовать трубу со стенкой в 4 мм., а 3 мм не достаточно? стоимость трубы 108Х3 - 190 рублей. Внутрь трубы раствор заливается, да еще можно и пару арматурин туда же. Что касается поражения ржавчиной, не вижу в этом впринципе проблемы, цоколь можно закрыть пеноблоком, кирпичем и другими материалами (когда появятся средства), так чтобы сваи находились внутри, таким образом атмосферные явления на них практически не будут оказывать воздействий.
    Но вообще на данном виде фундамента можно сэкономить только если практически все будешь делать своими силами, в том числе и сваи. При наемной работе, экономии практически нет, разве что скорость возведения фундамента ИМХО.


    Вообще ни на первой, ни во втрой ветке так ни кто и не выложил отчет по изготовлению самодельной сваи, хотя вроде кто-то собирался сам их делать. Может я созрею да выложу, одну сваю уже изготовил.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чем толще стенка, тем дольше труба будет ржаветь. Так что я бы подумал насчет 5мм а не 3 :).
    Какая бы защита не была - она может быть нарушена, или кончится со временем и тогда удар на себя примет металл.

    Наиболее опасная зона с точки зрения ржавчины это грань - земля воздух и где то на 0.5 метра в землю. То что в атмосфере вообще не критично - всегда можно подремонтировать.



    Вопрос не всегда стоит только в экономии. Да и экономия тоже вопрос творческий. Время ведь тоже деньги, а по скорости с винтовыми сваями похоже ничего не сравнится.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. andreynedviga
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    а залитый раствор во внутрь трубы разве не принимает на себя "удар"? По моему мнению армированный раствор очень даже неплохо его примет, а в совокупности со стенкой трубы, хоть и 3 мм, его и выдержит.

    а по границе ржавления, действителньо земля-воздух, я вот думаю если полы делать по земле, то соответсвенно сваи просто засыпаются и трамбуется грунт,дальше пирог, если не будет внутри дома ни каких протечек, то и губительной влаги для труб не будет.
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще сами свайщики говорят что бетон, скорее для защиты трубы от коррозии изнутри.
    Я не сильно уверен что трубу диаметром 108 и длинной 2.5 -3 метра можно качественно армировать и качественно залить и провибрировать бетон..
    Так что бетон в какой то степени поможет, но я бы не стал рассчитывать на то, что винтовая свая это железобетонная свая с металлической рубашкой снаружи :)

    Что то я не проникся идеей...
     
  6. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Насмешил... влага будет всегда ...про капилярный эфект слышал?
    Вообще из за осадков влага может проникать в грунт примерно на 1,5...2м. На этих глубинах как раз процесс ржавления и идет быстрее всего ... самый опасный участок. А если есть сезонные грунтовые воды (верховодка например) то граница может увеличиться.
     
  7. Lineykin
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.370
    Благодарности:
    6.613

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.370
    Благодарности:
    6.613
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вы так быстрее полы сгноите и лишите преимущества свайный фундамент в том, что у него есть очевидный плюс - хорошая проветриваемость подполья - отсюда и лаги у вас всегда будут сухие... Да и еще одного плюса лишите - возможности в любое время провести коммуникации, а засыпав все это дело грунтом, потом придется как кроту копаться в земле)
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    для ржавения нужна не только вода но и кислород, а чем глубже в землю, тем с ним тяжелее. Скорость коррозии на глубине 2 метра и 50см может очень значительно отличаться при одинаковом количестве "воды"
     
  9. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    А кто спорит ... я собственно это и хотел сказать когда выделил жирным шрифтом "сезонные грунтовые воды" ... т.е. поочередное воздествие воды и воздуха...
     
  10. andreynedviga
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    andreynedviga

    Живу уже давно здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.205
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    понятно, засыпать не буду


    ага слышал, от этих явлений сваю и обрабатывают. Во всяком случает свайный фундамент очень ремонтопригоден, да и требует меньших затрат времени на свой ремонт, да в общем то и денег.


    Так что бетон в какой то степени поможет, но я бы не стал рассчитывать на то, что винтовая свая это железобетонная свая с металлической рубашкой снаружи :)

    А звучит совсем неплохо - винтовая свая это железобетонная свая с металлической рубашкой снаружи :).

    Общался я со своими знакомыми строителями, они признают только железобетон.
     
  11. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    ...небольшой ликбез по поводу армирования.

    Согласно ГОСТ 19804.4-78 "СВАИ ЗАБИВНЫЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КВАДРАТНОГО СЕЧЕНИЯ БЕЗ ПОПЕРЕЧНОГО АРМИРОВАНИЯ СТВОЛА" допускается армировать сваю центральной арматурой, без поперечного армирования.

    Свая 01.jpg
    Рис. 1. а - призматическая с поперечным армированием ствола;
    б - то же, без поперечного армирования ствола

    Свая 02.png
    Рис. 2. Схема армирования сваи без поперечной арматуры​

    ... такие сваи так же применяют для строительства многоэтажных кирпичных и панельных зданий.

    Собственно говоря, по большому счету, большое количество арматуры закладывается в сваю из расчета ее на изгиб и недопустимость образования трещин при транспортровке и погрузки свай краном в горизонтальном положинии. (для спец сооружений или для сооружений где возникают большие изгибающие моменты в основании - арматуру расчитывают)

    ...ктому же буронабивные сваи допускается армировать на 1/3 часть длинны сваи (если арматура принемается конструктивно без расчета и если нет выдергивающих нагрузок. В случаях описанных выше длины и диаметры арматуры принемаются по расчету)

    По поводу вибрирования бетона ... дествительно будет трудновато качественно провебрировать бетон например... а вибрировать нада... Хотя тут нада подумать...
     
  12. Lineykin
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.370
    Благодарности:
    6.613

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.370
    Благодарности:
    6.613
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы тут "немного" о других сваях говорим...
     
  13. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    а это не важно, я говорю про армирование...
    собственно говоря если кто хочет заливать трубу винтовой сваи бетоном то можно достаточно легко армировать центральной арматурой, обоснование для такого армирования есть...
     
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вот аргумент- это обрезок сваи, закручивали зимой, комментариев нет.
    Фото сегодняшнее.
     

    Вложения:

    • 1234.jpg
  15. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    705
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    ... хотелось бы коментариев... Аргумент к чему?
     
Статус темы:
Закрыта.