1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Фундамент на винтовых сваях-2

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем nihau, 21.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Северин
    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Северин

    Новичок

    Северин

    Новичок

    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поскольку тема за прошедшее время "ушла" на несколько страниц, а вопросы у меня остались те же продублируюсь:
    "...Собственно, моя проблема - сложные грунты в Ленинградской области (садоводческий массив Пупышево). На учаске копали колодец. грунт и торф и суглинок и бутовая плита, залегающая на неравномерной глубине (в колодце оказалась на глубине метров 4-х). Весной участок просто "плавает". достаточно копнуть лопатой - ямка тут же заполняется водой. К концу мая вся вода уходит. Водоносные слои, по соседям - от трех до 6 метров.
    Нужны советы тех, кто использовал там ВС. Бегло просмотрел все две темы, конечно, как сделать сваи самому и их закрутить - интересно, но - не мой случай. В приложении - только пара своих рук и совсем не избыток денежных средств.
    Собственно интересует опыт "земляков" - у кого, что , сколько лет стоит фундамент. Фирма его ставившая (естественно , сообщения , которые могут быть признаны "рекламой" -просба направлять в "личку").
    Обзвонил десяок фирм по городу, цены приблизительно одинаковые. На практические вопросы переадресуют к "прорабам". И вот что интересно - фирмы разные, а "прорабы" повторяются.
    Грунты у нас не простые - ставили в 96-м домик 6х4 - "по финской технологии" - "из облегченного бруса". Т.е. -шпунтованная доска 45 (типа половой) поставленная на "ребро". В результате сегодня он обшит обрешеткой из 50 бруска , вагонки и мин. утеплителя. Поставлен на бетонные столбы (сваи ?) диаметром 50, длинной 2 метра, вкопаны на 1.5 метра в землю.
    замучился - ходят, выпирают, часть углов дома висит в воздухе. Обкапывал, просыпол песок/гравий. Бесполезно.
    Надеюсь на сваи. Сложность еще и в том, чтобы подвести столбы под готовый дом. В перспективе - нарастить его - будет двухэтажный 9х6. Работы, мне - не за один год.
    Предполагаю, что имеет смысл забурить площадку рядом с домом, скажем 6х5. Связать все по верху швеллером, перетащить туда дом и забурить оставшийся 6х4, связав и соединив затем обе части.
    Какие будут "критические" советы ? "
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Валериус
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Валериус

    Новичок

    Валериус

    Новичок

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день, подскажите пожалуйста координаты фирм в питере кто сваи не халтурные делает, к кому бежать:) (в личку)
     
  3. ИП Гусев КА
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    6

    ИП Гусев КА

    Подрядчик

    ИП Гусев КА

    Подрядчик

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Винтовые сваи в общем-то все делают на данный момент не плохие. Конкуренция всё-таки штука серьёзная и с каждым годом потребитель становиться избирательнее, а поставщики услуг стараются чем-то отличиться в сторону улучшения и совершенствования.
    Если у Вас есть определённая доля недоверия ко всем изготовителям винтовых свай, то выход есть - приобретите комплектующие, сварите их у знакомого сварщика, покрасьте и завинтите. Чтобы это сделать особых талантов не надо.

    Комплектующие состоят из трёх частей:

    1) Винтовой наконечник (он может быть сварным, комбинированным или литым)

    2) Труба 108 мм, с толщиной стенки 3,5-4 мм

    3) Оголовник (или оголовок)

    Чтобы завинтить сваи, нужен опыт, но если прочитать инструкцию и собрать немного информации, то можно без всяких потерь сделать это самостоятельно.
    Если набрать в Яндексе "Как завинтить сваи", то такая инструкция будет первой в выдаче...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Валериус
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Валериус

    Новичок

    Валериус

    Новичок

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    определённого недоверия нет, просто хочется обратиться в фирму заслужившую хорошую репутацию, дабы не попасть впросак, т.к это первая стройка в моей истории
     
  5. сергей разгулов
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    сергей разгулов

    ломастер

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Иваново
    спасибо,Я тоже не знал...:)


    а что в них кустарного?я тоже такие кручу.


    В прошлый строительный ссезон мы приобретали сваи у производителя с каким то хилиньким покрытием-синия эмаль,в этом году привезли покрашенные молотковой краской,но тоже всё это ерунда.Сам красить не буду-моё дело закрутить,у меня других забот хватает,если заказчик желает серьёзное покрытие-пусть сам красит.
     
  6. ИП Гусев КА
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    6

    ИП Гусев КА

    Подрядчик

    ИП Гусев КА

    Подрядчик

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сколько на моём опыте было винтовых фундаментов, ситуаций и в принципе винтовых свай, которые за семь лет прошли достаточно большую эволюцию развития, я могу сказать точно, что нет плохих или хороших свай... Есть добросовестные или недобросовестные подрядчики, которые прекрасно знают, как можно делать, а как нельзя. Это из разряда последних передач по НТВ про то, как делают колбасу, красную рыбу и сыр. Но в случаях с продуктами питания мы не видим составляющую этого продукта, а по винтовым сваям, если внимательно посмотреть на них, можно точно определить, какие сваи будут стоять дольше, а какие нет. Или какие "правильные", а какие нет... Хотя на самом деле, технология настолько молодая в загородном строительстве, что пока ещё все сваи стоят прекрасно и я ещё ни разу от своих коллег и партнёров не слышал, что сваи в земле развалились и как иголки вместе с домом ушли вниз... Не дай бог такого никому.
     
  7. Североморск
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    104

    Североморск

    Живу здесь

    Североморск

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Оцинкованная на заводе труба с литым наконечников в любом случае будет надежней черной сваи со сварным наконечником:)
     
  8. ИП Гусев КА
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    6

    ИП Гусев КА

    Подрядчик

    ИП Гусев КА

    Подрядчик

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно верно.

    Литой наконечник+труба+цинк = самая лучшая и надёжная свая в мире!
    Но вот стоить она будет уже совсем не доступно, а скорее наоборот...
    Если быть точнее, то такая свая существует и её производят несколько небезызвестных игроков винтового рынка, только стоимость такого фундамента будет приравнена к мелкозаглубленной, тоненькой ленточки.
    А это уже не всем доступный фундамент и многие от него откажутся в пользу более недорогого варианта.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы прояснить для себя следующие моменты в конструкции фундаментов из винтовых свай:
    1. Срок службы такого фундамента;
    2. Срок службы защитных покрытий свай;
    3. Устройство винтовых свай в грунтах с наличием валунных, галечниковых и прочих подобных включений.
     
  10. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    ЕкаБу
    Сейчас накинутся все свайные маркетологи и продавцы.Интереснее же продавать ДОРОГУЮ сваю.А покрытие даёт реальный процент в стоимости.Равно как и использование НОВЫХ труб.Вот немного инфы про б/у(или восстановленные).
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    В виду имел несколько другое.
    Толщина стенок труб винтовых свай большинством производителей указывается 3-4,5мм.
    Средняя скорость коррозии - 0,1мм/год (это есть и в тексте, на который дана ссылка).
    Срок службы обычных защитных покрытий - 8-10 лет. Дорогих 15 лет, сейчас немцы, скажем, обещают до 22 лет довести. Но цена их заоблачная.
    Вот и получается, что через 25-35 лет основание из таких труб в нормальной среде рискует потерять свою надежность. При этом строение (жилой дом) может служить лет 80-100 и устареет скорее морально, чем физически.
    Мы строим времянки?
    А текст по ссылке несколько странен. Ограждения при строительстве опор мостов на воде делаются из различных видов шпунта, а не труб. Трубчатые ограждения в сочетании с досчатой забиркой используются для ограждений котлованов в необводнённых грунтах. В мостах и подземных переходах нигде нет такой детали как "подшипник". ГЭСН - это сметная норма, а не строительная норма. Ссылка на ГЭСН странна. ТУ -это техусловие предприятия. Никакой силы не имеет за пределами этого предприятия.
     
  12. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    ЕкаБу
    Данный текст действительно вытащен слишком длинным с ненужными уточнениями по проектированию и осмечиванию.Внимания заслуживает несколько моментов:
    1.Можно ставить сваи из б/у трубы-удешевление..
    2.Можно ставить сваи без суперзащитного покрытия-удешевление..
    3.При толщине стенки от 7 мм-достаточный срок службы..
    4.Включение таких свай в систему с бетонным ростверком увеличивает устойчивость фундамента и его несущую способность..
    5.Возможность вкручивания сваи без оголовка,с последующей выборкой из полости сваи грунта-удешевление..
    ..
    ..Применение свайных фундаментов в частном строительстве обусловлено не в последнюю очередь низкой ценой.Приведенные тезисы говорят о том,что можно без особого ущерба еще более удешевить свайный фундамент,не теряя в несущей способности и сроке эксплуатации.
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чудные дела...
    1) То есть использовать уже "поработавшую" трубу с наличием коррозии :super:
    2) Опять же добро пожаловать коррозия :super:
    3) найдите трубу 108 мм со стенкой "от 7мм..." сколько она будет стоить? как две трубы по 4 мм? Или брать трубу большего диаметра, которую можно закрутить только тяжелой техникой? Где экономия?
    4) Каким интересно образом, висящий бетонный ростверк, имеющий сам по себе не слабый вес, будет способствовать увеличению несущей способности свай. Про то что это самое дорогое решение для ростверка - я молчу
    5) Какой выбор грунта из сваи? Вы о чем? О промышленных сваях с зубчатым, не заваренным наглухо концом? Которые даже в книжках (если не ошибаюсь) как сваи для вечной мерзлоты?

    Применение свай в частном строительстве обусловлено не низкой ценой. А быстрой скоростью, аккуратностью и легким решением для сложных ситуаций типа торфяников, уклонов и т.п.
     
  14. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    ЕкаБу
    А кто сказал,что ростверк висячий?Нормальный бетонный ростверк на противопучинистой песочной подушке.Это раз.Ценник б/у трубы в 3 раза,а восстановленной-в 2 раза дешевле.
     
  15. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Вот это правильно. Есть условия строительства, где применение свай неизбежно. А трудозатраты на винтовые сваи и буронабивные, тем более с уширением, несопоставимы. Вот тут и есть преимущество винтовых свай.
    А по поводу железобетонного ростверка. В обычных грунтовых условиях уберите сваи -и будет Вам счастье в виде незаглубленной ленты. Раза в 2 дешевле. Раза в 3 надежней. :love:
     
Статус темы:
Закрыта.