Борщевик

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы цитируете инструкцию производителя.
Почитайте выше приведенные независимые исследования.

Конечно появляются и снова удаляются, но не в таких огромных колличествах, как если его срезать целиком и еще посеч корень. Каждая оставшаяся сантиметровая частичка, даст начало Новому растению.
Короче - это Монстр)

 

"независимые" исследования обычно оплачиваются конкурентом)

раундап не вчера появился, активно используется многими, особенно, когда достаётся запущенный участок. ТБ просто надо соблюдать. И инструкцию

 

Я сама его использую и вообще не против химии.
Но те препараты, которые вчера назывались безопасными, сегодня находят ядовитыми.

Это просто отсутствие информации.

 

а растение (корень) при многократной срезке бутонов гибнет в этом сезоне или остается живым и в следующем году снова цветы дать пытается?

 

Нет безопасных препаратов в принципе. Вон, от болячек растения обрабатываем, чаще всего медьсодержащими. А вот медь, в отличие от раундапа, накапливается в почве. Если бордосской обрабатывать без меры, то и в урожае этой меди будет "передоз", а это реально вредно.
Или чрезмерное внесение азотных удобрений. Вроде бы всё "безопасное": навоз да компост. Но если излишки азота не связывать фосфором и калием, в урожае будет повышенное содержание нитратов.
И так, куда не плюнь)
Если бы раундап действительно представлял опасность, его давно бы запретили для частных хоз-в, как это произошло с фундазолом, например

 

Речь о раундапе, как канцерогене, не идет о случаях именно передоза - речь идет о обычном применении и он становится возможным канцерогеном. А при передозе можно и от соли поваренной умереть (надо 300грамм всего съесть).

ДДТ (дуст) вообще появился еще раньше раундапа, и дали его автору аж нобелевскую премию-спас мир от малярии и пр. а от чего спасает раундап - от какого смертельного заболевания? От лени?

а сейчас дуст в списке дюжина самых грязных веществ в мире (на первом месте) и 10 веществ там - пестициды/гербициды и пр. с/х химия. Так что срок ничего не значит. вот прошло 40 лет и раундап признан потенциально опасным. как признают и всю химию, убивающее живое.

з. ы
кстати, в ядроминском с/о раньше не было борщевика. только в этом году увидел на съезде новой риге в румянцево.

 

ну видел. мужик знакомый пошел косить без защиты. лечил потом ожоги на лице (вылечил и следа не осталось). ну он дурень, уже даже таджики отказываются косить, и дачники попы лопухами этими не подтирают. Разве это повод умереть от рака самому и отправить туда и детей своих? или вы наивно думаете, что только на чужих повлияет? я статьи читал про раундап - там ученые толком не понимают как он работает - да, действует на аминокислоты (которые есть и в нас) и растение дохнет.

глупо через облегчение себя текущей жизни (чтоб только не сееть, не пахать, не рыхлить)- сокращать ее? а м. б. так справедливо - и все ленивые (любители раундапов в частном огороде) и перемрут в итоге?

 

Интересные фотографии борщевика (разрешение низкое, лучше нет, но уже не переснять)

отрастание от обрубка верхней части корня нового молодого корня (при перекопке прошлой осенью верхняя корня осталась в земле и проросла в верх и вниз, то есть дала зеленые листья и повторно укоренилась)

двойной корень у не очень старого борщевика (сфотографирован через неделю после выкапывания). этот феномен в литературе не встречался, причины предполагаю две - или сразу что-то в развитии нарушилось, или это проявление вегетативного размножения корневым побегом, о котором говорят ученые https://www.forumhouse.ru/posts/15942513/ видел за нынешний сезон два раза - то что на фотке и еще один раз, там корень был потоньше, растение помоложе.

 

Ох, это очень много нужно писать.

У Вас очень наивный и поверхностный взгляд на это. Вот пришел злой ранудап, давайте его запретим и сразу все станем здоровы.

Поймите, ранудап это все-таки гербицид следующего поколения, используемый По растению, а до этого применялись гораздо более Калечащие гербициды, которые вносятся непосредственно в почву и отравляют растения через нее.
Эти гербициды использовались в промышленном с/х на протяжении всей советской власти (сейчас не знаю, но думаю, что тоже)
Препараты с такими классами опасности, которые были запрещены для частного хозяйства.
Раньше было централизованное снабжение и никто денег не считал.
Гербициды использовались Бесконтрольно и в огромных количествах.

И та булка, которую Вам покупала мама в детстве, выращена из пшеницы возделанной с помощью гербицидов, только гораздо более тяжелых, дешевых и никогда не вымываемых из земли.
Они и сейчас там лежат, через 50 лет.

И вот сейчас, в 2016г., Вы приходите и говорите - Ах, какой плохой Ранудап, мы тебя запретим)

Поймите, Вы всю жизнь едите продукты выращенные на гербицидах! Причем, на более тяжелых и опасных гербицидах.

 

Кроме того, эта тема про борщевик, а не про вред гербицидов.
Пожалуйста - Предложите свой метод борьбы с ним?
Борщевик занесен в Черную книгу России, как агрессор.

Я например не геракл, что-бы тупо механически выкапывать целые поля борщевика.

 

По новой риге много лет наблюдаю борщевик. Вдоль шоссе, в огромных количествах и никто не занимается.

"Картошка «есть посягательство на русскую национальность ... испортит и желудки, и благочестивые нравы наших ... кашеедов» (с) княгиня Авдотья Голицына" - прикольно)

 

К сожалению, поверхностный взгляд показываете вы.
Раундам в обед сто лет, он из прошлого века (с 1970),а никакого "следующего поколения".
В дюжину самых грязных веществ из двенадцати - 10 препаратов это с/х. Нам навязали мнение, что без того, чтоб не заплатить монсато и прочим корпорациям - не выжить. И мы все послушно идем за этой дудкой.
Вы снова вещаете как из инструкции к препарату про "класс опасности". Ну раньше были детские конструкторы из светящихся радиационных (и опасных) материалов. И разрешены для применения детьми. Весело же - светится. Давайте (по вашей логике) и далее использовать радиацию в таких предметах?

Надо понимать, что лучше получить урожай в 1,5 раза меньше (хотя по данным органического земледелия без химии можно получать урожаи выше), чем подвергать себя риску.
Плюс есть биопрепараты - те же бактерии. они и с грибковыми инфекциями борются и с жуками типа колорадского даже. Чуть дороже. Не в 10 раз, а в 2. И менее удобны в применении.
Выше давали ссылку на статьи как с борщевиком гусеницы борются - тоже метод. как и тупо перепахивание полей. все это более безопасно, чем химия.

 

По риге, у манихино - есть. в ядромино не было. в румянцево не было. а сейчас есть. и никто ничего не делает из властей.
у друзей в солнчегорском районе поля целые борщевика - едешь как в тоннеле - слева и справа по 3-4 м заросли. тоже власти виноваты, даже если земля в частной собственности. имеют право отобрать с/х,если не используется по назначению 3 года и более. И должны закон принять на счет борщевика (и пр. растений из черного списка) - если зарастает частная земля им - отбирать землю безвозмездно, продавать с обязательством лечить.

«Ей казалось, - писал Вяземский, - что это нововведение есть посягательство на русскую национальность, что картофель испортит и желудки, и благочестивые нравы наших искони и богохранимых хлебо и кашеедов»

 

Про гусениц (и не только). файл взят откуда-то из середины форума.

НАСЕКОМЫЕ – ВРЕДИТЕЛИ БОРЩЕВИКА
СОСНОВСКОГО В МОСКОВСКОМ РЕГИОНЕ И
ПЕРСПЕКТИВЫ ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В
БИОЛОГИЧЕСКОЙ БОРЬБЕ
© 2011 Кривошеина М. Г.
Институт проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН
Москва
Российский Журнал Биологических Инвазий № 1 2011

 

Насчет биопрепаратов для коллекции: есть метод борьбы. называется так:

Гасич Е. Л., Хлопунова Л. Б., Берестецкий А. О., Сокорнова С. В. Штамм гриба Phoma complanata (Tode) Desm. 1.40 (ВИЗР), обладающий микогербицидной активностью против борщевика Сосновского / Патент РФ № 2439141. 2012.

изобретен в лаборатории фитотоксиколигии Всероссийского НИИ защиты растений - http://vizr.spb.ru/struktura-instituta/research/fitotoksikologii/

суть изобретения изложена тут http://www.findpatent.ru/patent/243/2439141.html

в отличие от гусениц самостоятельное применение малореально, гусениц то можно найти на растениях, а гриб найти трудно, чтобы его внедрять в борщевики надо его опознать и культивировать. так что из биологических методов надежда на сегодня только на гусениц

насчет категории 2А по классификации МАИР для глифосата.
плохо, да.
однако, например, ультрафиолетовое излучение и переработанное мясо (колбаса, сосиски, бекон) относятся к 1 категории - доказанные канцерогены для человека. но страхов вызывают куда меньше, а контакта с ними больше.

подробнее про категории канцерогенной опасности (чем отличается 2А и 1) написано в статье про МАИР

в общем идет накопление научных данных.

еще в некоторых местах упоминается про канцерогенность сока борщевика, но подробностей нет. ожоги борщевика после заживания могут болеть и чесаться еще пару лет. так что в отношении борщевика применение глифосата скорее всего оправдано. но точно ответить на этот вопрос можно сопоставляя много разных факторов и научной информации