1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 14

Борщевик

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Ulia, 13.06.07.

Метки:
  1. skrep1
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    skrep1

    Живу здесь

    skrep1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    я так понимаю, основной вклад в канцеронное действие глифосата на человека проявляется через глобальное, а не непосредственное (прыскал сам или сосед и получил дозу от вдыхания или через кожу), поступление в организмы людей (на популяционном уровне) накапливающегося в продуктах питания (мясе) глифосата в остаточных количествах.

    это как с озоновыми дырами и парниковыми газами - все понемногу способствуют, все понемногу испытывают последствия.

    включение в список означает, что надо по возможности сокращать применение, что надо продолжать наблюдение. а запретят использование, наверное когда в список 1 попадет, или не запретят, а строго будут контролировать допустимые уровни (ПДК) для глифосата в мясе и других продуктах питания и при превышении будут конкретные партии браковать.

    есть ли сейчас ПДК глифосата для продуктов питания?
     
  2. skrep1
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    skrep1

    Живу здесь

    skrep1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Про цитотоксичность и мутагенность
     

    Вложения:

  3. AIN-tvr
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    660

    AIN-tvr

    Живу здесь

    AIN-tvr

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    660
    Адрес:
    Тверь
    А вот это любопытно. Получается, что в компост его не стоит класть.
     
  4. Isotope
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва
    не люблю я такие работы, где анализируют экстракты, а контроль - вода. Почему не экстракт другого растения?

    страдание херней :) не, конечно, хотят страдать пусть страдают.

    тут мне дозы доставили. как-то такая дозировка не вяжется с лекарством, имхо.

    я как раз понимаю иначе - вся тема началась с неходжкинской лимфомы у фермеров, т. е. людей, имеющих непосредственный контакт с веществом.

    думаю еще нет https://civileats.com/2016/02/17/fda-to-start-testing-for-glyphosate-in-food/
     
  5. skrep1
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    skrep1

    Живу здесь

    skrep1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Вот как раз планы по тестированию в США продуктов на содержание глифосата говорят о том, что его наличие в продуктах создает риск не для профессиональных групп (фермеров), а для всего населения.

    а где про фермеров с лимфомой написано?
     
  6. skrep1
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    skrep1

    Живу здесь

    skrep1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Нормативы есть - в продуктах, в воде водоемов, в воздухе рабочей зоны и допустимая суточеая доза для человека тоже есть вот тут

    Приложение 15.1
    к Разделу 15 Главы II
    Единых санитарно-эпидемиологических
    и гигиенических требований
    к продукции (товарам), подлежащей
    санитарно-эпидемиологическому
    надзору (контролю)

    ГИГИЕНИЧЕСКИЕ НОРМАТИВЫ
    СОДЕРЖАНИЯ ОСТАТОЧНЫХ КОЛИЧЕСТВ ДЕЙСТВУЮЩИХ ВЕЩЕСТВ
    ПЕСТИЦИДОВ В ОБЪЕКТАХ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, ПРОДОВОЛЬСТВЕННОМ
    СЫРЬЕ, ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТАХ
     
  7. skrep1
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    skrep1

    Живу здесь

    skrep1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    С глифосатом все менее или более понятно - оказывает вредное влияние, поступает в организм из разных источников, чего избежать полностью невозможно, желательно сокращать его распространение по внешней среде и накопление в ней.

    вот с борщевиком как раз наоборот - все интереснее - изучен он меньше, вредные эффекты наступают от непосредственного контакта, а какие это эффекты - хотелось бы узнать побольше об этом
     
  8. Isotope
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва
    истоки кажись тут https://cebp.aacrjournals.org/content/10/11/1155.long

    FDA обязано отреагировать на внесение глифосата в список 2А и поставить его на контроль. Независимо от опасности.

    да, смотрел в книгу видел фигу :(
    ПДК в почве 0,5 мг/кг. ОБУВ в в. р. з. 3,3 мг/м3. МДУ (в мг/кг): в овощах, фруктах, кукурузе, зернобобовых, картофеле, цитрусовых, грибах 0,3, в винограде 0,1; в малине, чернике остаточное содержание не допускается. ПДК для раундапа в воде р.-х. водоемов 0,001 мг/л, в воде водоемов санитарно-бытового пользования 0,1 мг/л. ОБУВ для глифосата в воде р.-х. водоемов 0,036 мг/л.
    почву и воду прочитал, продукты нет :(

    ожоги фуранокумаринами. остальное вообще не иснтересно - хватит жрать всякую фигню :)
     
  9. skrep1
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    skrep1

    Живу здесь

    skrep1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Ожоги неинтересно. пройдут. а если будет канцерогенное влияние на кожу, и всасывание в организм через кожу с развитием эффектов - это уже хуже. ингаляционно тоже поступает что-то - запах борщевика чувствуется на несколько метров.

    поэтому если не использовать приправы (в иранах, турциях и европах использовать будут - традиция) тем людям, кто с борщевиком встречаются, интересно
     
  10. skrep1
    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93

    skrep1

    Живу здесь

    skrep1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
  11. IPaltus
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645

    IPaltus

    Живу здесь

    IPaltus

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Калуга
  12. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.018

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.018
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    :) Я второй год борюсь с ним. Большие очаги подавил опрыскиванием в прошлом году. В этом году не дал ему поднять голову (ни одной шапки). Пару недель назад, перепахал и отдисковал. Теперь граблями и лопатой, а все больше вручную предстоит вытащить поднятые корни, ибо уже пытается ростки давать. Дико упрямое растение.(мое мнение) :aga: Пока понял что принцип один: Борщевиком как любовью надо заниматься. :)]:hello: Тогда он оступит.
     
  13. Vinman
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    252

    Vinman

    Живу здесь

    Vinman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Ярославль
    Это вам не америка (может раньше уже и выкладывал)
    IMAG0831.jpg IMAG0831.jpg
     

    Вложения:

    • IMAG0832.jpg
  14. PashaR
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.066

    PashaR

    Живу здесь

    PashaR

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие баталии. У нас в деревне идёт сплошная стена борщевика. Потом там, где мне он не нравился, стена заканчивается. И продолжается с другой стороны. Рецепт прост - я не даю ему расти. Мелкие растений вынимаю с корнем. Крупные, если прозевал, рублю лопатой. Первый год-другой времени занимало много. Сейчас, в процесс косьбы борюсь, специально время не занимает. Дольше до одиноко появившегося борщевика идти. Никакой химии.
    Если у вас фермерское хозяйство и поля - может мой метод и не применим. Но для дачного участка - вполне по силам при посещении по выходным.
     
  15. IPaltus
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645

    IPaltus

    Живу здесь

    IPaltus

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Калуга
    В целом справедливо, но есть много факторов за химию:
    1. Зависит от площади участка
    2. Наличия свободного времени (я не могу по выходным только борщевиком заниматься)
    3. К п. 1 надо добавить площадь вокруг участка - я не хочу видеть стену борщевика у границы
    4. Я не могу бороться с борщевиком несколько лет - мне его надо извести быстро и эффективно
    5. Семян в земле много и если рубить лопатой, то только землю рыхлить и давать возможность семенам прорастать
    6. Есть места, где лопатой его не подрубить (растет сквозь щебенку)

    В общем, по ситуации надо смотреть и решать