1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 14

Борщевик

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Ulia, 13.06.07.

Метки:
  1. Джинна
    Регистрация:
    27.01.18
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    47

    Джинна

    Участник

    Джинна

    Участник

    Регистрация:
    27.01.18
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    47
    Добиваться на всех уровнях, конечно, нужно, но, может, и с другой стороны зайти? У нас вокруг борщевика немеряно, а у меня на участке его нет. Если 6 - 20 соток - вообще ни о чем разговор, просто надо лопатой несколько раз подрубить на 3-10 см ниже уровня почвы. Первый раз -когда полезут цветоносы (утолщение на стволах у 2-летних растений), далее- по мере вылезания. У меня хватает 2-3 раз, корень загнивает. Только лучше это делать в пасмурную погоду и с закрытыми руками-ногами.
    А еще - модно его научиться использовать. Молотые семена -вкусная приправа, молодые листья весной (до выдвижения цветоносов они безопасны, голыми руками рву)- отличная витаминная добавка в борщ, щи, каши. Стебли вызревшие используют как заготовки для муз. инструментов типа " музыка ветра" или шуршание риса, гороха и т. д, а также для устройстра жилья редким видам одиночных ос и пчел (не кусают). Да и распространяются они там, где нет плотного травяного покрова.
     
  2. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С закрытыми от солнца частями тела - можно в любую погоду. :) Проверял.
    Семена разве не ядовиты? Вроде говорили, что пыльца и семена - ядовиты.
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Джинна! Человек таков, что написанное он почему-то не воспринимает, да и пишущий далеко не всегда передает все нюансы. Сняли бы вы ролик и показали всем, как надо.
    Хочу переспросить. Вы подрубаете корень на 3-10см ниже уровня земли тогда, станут вылезать зонтики. Что там у нас дальше происходит? Ствол отваливается, остается только корень, из которого вырастает новый ствол. И из этого ствола рано или поздно вырастет снова зонтик цветоноса. И вы его снова в этот момент подрубаете? А он какой из себя? Такой же большой или уже маленький прималенький? Вот для таких мелочей и надо бы кино.
    Еще раз, короче, подрубаем, и если он взойдет и третий раз, то еще один подруб будет будет последним. Так, наверно.
     
    Последнее редактирование: 27.01.18
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это такая тонкая издевка: в конце февраля предложить снять ролик про борщевик на природе? :)
     
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Января.
    Жизнь-то на этом не кончается. Где потом её искать прикажите?

    Кстати, ценные данные. Вот я, например, не знал, что корень загнивает.
     
  6. mixail50100
    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    352

    mixail50100

    Живу здесь

    mixail50100

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.14
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Пушкино
    Всем добрый вечер,
    я с борщевиком поступил так, срубил ствол и внутрь корня шприцом закачал немного электролита, корень сгнил, и на его месте он больше не вырастал. Хотя возможно это не правильно.
     
  7. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А куда ему деваться? :) Оно же двух-(или трех) летка, потом растение просто сгнивает. Основная мысль: не давать ему отращивать зонтики с семенами, все остальное сделает время...
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, известно было 3 варианта
    1. Дать ему яду (в том числе электролита)
    2 надеть сверху на обрезок корня банку. Росток ударяется в банке и не может взойти.
    3 Дать зацвести одному или даже четвертинке зонтика в п/э мешке.
    Он формально отцветает и затем САМ себя убивает

    А здесь иное направление. Он сам себя не убивает @Джинна аналогично убивает и иву - обрубает ей питание.
     
  9. Vita1iy
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    147

    Vita1iy

    Живу здесь

    Vita1iy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позвольте с Вами не согласиться. Если бы знал, то сделал фотографии, на которых видно, что борщевик прекрасно растёт среди высокой заросли травы. На мой взгляд, это одно из самых "больных мест" при борьбе с борщевиком и лично моя "головная боль". Дело в том, что на заброшенных участках, там где не выкашивается трава, невозможно вовремя заметить отдельные экземпляры борщевика. Неоднократно, бродя среди высокой травы, натыкался на уже осыпавшиеся зонтики борщевика. Т. е. он вырос, отцвёл, сформировал семена и осыпался. Эти семена, попав в почву, благополучно продолжат род. Высота таких "замаскировавшихся" борщевиков не больше метра. Если бы их вовремя заметить, то можно было бы выкопать с корнем. А так - теперь в течение нескольких лет на этом месте надо уничтожать молодую поросль. Получается "сказка про белого бычка"...:mad:
    Кстати, выкапывать единичные экземпляры среди плотной заросли травы, не такое уж и лёгкое занятие. Корни травы так переплетаются, что лопату не воткнуть. А после того, как выкапывается большой ком земли, сложно его разбить, разрубить, чтобы отделить корень борщевика от земли. Если этого не сделать, то борщевик продолжит свой рост. Ему будет достаточно контакта с землёй в этом коме. При условии если лето не засушливое и дожди периодически смачивают выкопанный ком земли.

    Лично я не хочу вносить в почву электролит. Может корень сгниёт, а электролит глубже уйдёт в почву. С грунтовыми водами может в каких-то дозах попадать в колодец. Ваш вариант вряд ли приемлем для борьбы с десятками/сотнями растений. Если речь идёт о единичных экземплярах, то, на мой взгляд, экологичнее выкапывать их с корнем (рубить ниже точки роста), если почва позволяет втыкать лопату.

    Кстати, использование гербицидов тоже не есть хорошо для почвы, но приходится их использовать на больших площадях :(
     
    Последнее редактирование: 28.01.18
  10. ГришаИзНазарова
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    73

    ГришаИзНазарова

    Живу здесь

    ГришаИзНазарова

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Боремся за экологию! Итак, дамы и господа, выливаем в почву электролит, который является смесью воды и серной кислоты: "2.3.1.3. Электролит для заливки батарей - водный раствор серной кислоты..." - ГОСТ 959-91 БАТАРЕИ АККУМУЛЯТОРНЫЕ СВИНЦОВЫЕ СТАРТЕРНЫЕ
    НАПРЯЖЕНИЕМ 12 В ДЛЯ АВТОТРАКТОРНОЙ И МОТОЦИКЛЕТНОЙ ТЕХНИКИ.

    Серная кислота Н2SO4 частично реагирует с корнем обсуждаемого растения - практически в чистом виде углеродом С, а частично, как и указал @Vita1iy, уходит в почву. А сколько в почве углерода? :faq:
    "Максимальное количество углерода органических соединений в почвах приурочено к их органогенным горизонтам (торф, лесная подстилка и т. п.), где общее содержание органического вещества превышает 30 %. Далее следуют органо-минеральные горизонты почв, в которых наиболее богат органическим веществом перегнойно-аккумулятивный (гумусовый) горизонт, содержащий от 1,0-1,5 (подзолы, почвы пустынь) до 10 % и более (черноземы, некоторые рендзины, луговые почвы). Вниз по профилю количество органического вещества падает. В почвах со сложным гумусовым профилем возможен второй максимум содержания гумуса в средней части профиля (иллювиально-гумусовые подзолы, разнообразные почвы со вторым гумусовым горизонтом, содержащим иногда не меньшее количество органического вещества, чем верхний гумусовый горизонт). В некоторых осадочных почвообразующих породах (лессы) органическое вещество равномерно распределено во всей толще в количестве 0,2 - 0,4 %."
    Иными словами, остатки нашего электролита опять-таки сталкиваются с углеродом. Имеем:
    C + 2Н2SO4 → 2SO2↑ + CO2↑ + 2H2O
    Убедиться в верности данного высказывания можно ЗДЕСЬ: 11978.jpg :um: В правой части уравнения (третье и второе слагаемые) видим знакомые всем нам воду и углекислый газ. Остаётся этот самый SO2 -
    диоксид серы. Что он из себя представляет?​
    Да это же широко известная (в узких кругах) страшно вредная :mad:, губительно влияющая на здоровье человека пищевая добавка E220! Применяемость: консервированные, сушеные, замороженные фрукты и овощи, мясо, напитки, некоторые сладости и приправы, колбасы, продукты из грибов и картофеля… Самым «любимым» продуктом добавки Е220 является вино. Диоксид серы в нем необходим для того, чтобы не допустить размножение микрофлоры и сохранить цвет на протяжении всего срока годности стабильным.
    ВСЕ НА БОРЬБУ С ДОБАВКОЙ Е220!:pioner:
    З. Ы. Полный отказ от Е220 приведет к окончательной победе :victory: здорового образа жизни над пьянством и алкоголизьмом!
     
  11. Vita1iy
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    147

    Vita1iy

    Живу здесь

    Vita1iy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый, ГришаИзНазарова !

    Большое спасибо за такой развёрнутый текст (да ещё с картинками) !

    Если Вас не затруднит, не могли бы Вы сделать некоторое добавление к тексту.
    Дело в том, что mixail50100 не указал какой электролит он применяет. Чистый или отработанный. Насколько ухудшится экология в случае применения отработанного электролита?

    Убедите меня в том, что если я на то место, где рос борщевик, а затем был пролит отработанный электролит, посажу тот же самый картофель, то клубни будут свободны от свинца или от каких-то его соединений.
    А так же, хотелось бы услышать насколько вредно/полезно воздействие электролита на почвенные бактерии, микроорганизмы и на насекомых.

    Интересно было бы так же услышать мнения от форумчан хотели бы они разбить свои грядки на земле, которая подвергалась обработке электролитом (с учётом Ваших разъяснений по курсу химии).



     
  12. Isotope
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва
    Это все круто, если вы на угольном разрезе живете. Но большинство здесь присутствующих там не живут и углерод в чистом виде не видят. Так что гуглите дальше.
     
  13. Джинна
    Регистрация:
    27.01.18
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    47

    Джинна

    Участник

    Джинна

    Участник

    Регистрация:
    27.01.18
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    47
     
  14. Джинна
    Регистрация:
    27.01.18
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    47

    Джинна

    Участник

    Джинна

    Участник

    Регистрация:
    27.01.18
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    47
    Если начать подрубать раньше, до выдвижения цветоносов, то он истощается, но не до конца, и на следующий год полезет (имеем не 2-летний цикл, а 3-4-летний). 1-летки истощаются до конца.
    Подрубили, завалили ствол (если не заваливать, то тоже засохнет, но семена могут вызреть, да и новую поросль плохо видно). Ждем следующего отрастания (1-летки - листья, 2-летки - цветонос, он вылезет у самой земли). Почему кошение не годится - 1. зеленые части подпитывают корень, 2. цветонос у самой земли вылезает, под косу не попадает, да и незаметен, а семена даже зеленые дозревают.

    По распространению борщевика - у нас много лет есть его лабешка возле моего участка, на соседнем заросшем поле куртина. Почти не разбегается, единичные экземпляры подрубаю. А вот вдоль дорог, на месте старой деревни, на обочинах пахоты, на недавно заброшенной пахоте - непроходимые заросли по всей территории (и совсем недалеко).
    В одном месте коз выпасали - борщевик ушел (ни у кого козочек в аренду нет? Жаль...). В заповеднике (Костромская обл) занесли вдоль дорог и по опушкам, засилье было... пока медведи не пронюхали. 2 года - и следов борщевика не осталось.

    По ядовитости семян - осенью и зимой в пищу добавляли, никаких ожогов. Думаю, ядовитые вещества находятся в щетинках опушения и должны попасть под кожу, а при перемалывании щетинки разрушаются.

    Электролит и другая химия - для меня неприемлемы. Отслеживала химию. Сразу появляется на порядок больше вредителей, снова нужна химия, и т. д. Ухужшается вкус овощей и плодов, появляется разбалансированность в составе. Делали анализ. Ну на фиг...

    А еще у Алекса Подолински описывается опыт полива растений с разнлй степенью разведения (каждый следующий раз разводится 1:10, это первая потенция, 1:100 -2-я и т. д.) .6-я потенция считается чистой водой, а в эксперименте до 100-й потенции. Там синусоида получается - сначала угнетение, затем рост, доходит до максимума (стимуляция) и вновь спадает до 0. И этот процесс повторяется без затухания! До 11-й потенции, конца эксперимента. Иными словами, вылили электролит здесь, а аукнется во Владивостоке. Шарик-то, оказывается, крохотный, и все мы в одной лодке.
     
  15. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Басни про электролит - не берите в голову: сера очень востребована в растительном мире, так что в земле эту кислоту микроорганизмы чуть модифицируют, и сожрут без остатка... И десятка метров не пройдет.