1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 14

Борщевик

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем Ulia, 13.06.07.

Метки:
  1. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.941
    Благодарности:
    54.685

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.941
    Благодарности:
    54.685
    Адрес:
    Москва
    Я не расписываю каждый свой шаг в сети, поэтому таких ссылок просто нет. Это мой личный опыт, что называется "из неопубликованного". :) Глифосатом единичные растения борщевика вдоль шоссе мне удается изводить с одного опрыскивания. А на собственном газоне, к примеру, линтур и лонтрел так и не смогли вывести всякие лютики и прочую дребедень (слава богу, борщевика на газоне и вообще в саду не имею). Правда, я и обрабатывала без фанатизма - пару раз - толку вышло мало. Поэтому, сравнивая с глифосатом - для борщевика я выбираю его, чтоб не повторять обработки и быть уверенной что сработает с 1 раза. Так проще, чем ходить и по несколько раз высматривать - засохли, не засохли.
    Но Ваша настойчивость сподвигла меня освежить воспоминания по этой теме. Признаю, я запомнила рекомендации строго наоборот насчет избирательных и общего действия. Прошу прощения. Вполне могут работать избирательные. Но это тоже теоретически. :) Как я уже выше написала, мой личный опыт не совсем согласуется с этим. Можете фильтром по этой теме поискать сообщения форумчанина с ником Sodmaster. Правда, там не конкретно про Балерину, а про другие избирательные.
    Ну и доступность и распространенность препаратов в продаже тоже надо учитывать. Чтоб не выискивать, а прийти в магазин и сразу купить. Тут ведь дачники в основном, приобретающие садовую химию в розничных садовых магазинах. Та же Балерина мне на полках не запомнилась. Похоже, она для ЛПХ в мелкой фасовке не выпускается.
     
  2. SV577_MW
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19

    SV577_MW

    Живу здесь

    SV577_MW

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19
    А вот мой личный опыт: я применял и глифосаты и Балерину на участке почти сплошь заросшим борщевиком. Так вот после глифосатов через какое-то время сорняки опять растут и борщевик в том числе, глифосат не является угнетающим только для борщевика. После балерины ситуация другая. Борщевика почти нет -его вытесняет обычная трава и очень активно. Я помню как на до мной смеялись соседи, считая, что с борщевиком не возможно бороться. Они там уже 20 лет живут, а я участок только купил. Обрабатывал участок в мае 2017г. В июне соседи лихорадочно у меня спрашивали, что это за волшебное средство. Я сам, честно говоря, был поражен результатом. Но по небольшому опыту понял, что обрабатывать надо в начале роста. Когда борщевик большой, эффект уже не тот. Надо косить, а потом обрабатывать. Может дома найду фото, кажется делал, участок до обработки и после. Летом 2016г борщевик косил местный тракторист, так вот трактор беларусь видно не было, такие были заросли.
     
  3. Алекс_А
    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.553

    Алекс_А

    Живу здесь

    Алекс_А

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    3.553
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @SV577_MW, т. е. вы рекомендуете проводить опрыскивание по совсем маленьким листьям? Чуть ранее мне рекомендовали подождать, когда размер борщевика будет 60см, затем обрабатывать.
    Где купить Балерину и сколько примерно она стоит?
     
  4. SV577_MW
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19

    SV577_MW

    Живу здесь

    SV577_MW

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19
    Ну не совсем по маленьким. Когда в мае опрыскивал, растения разные были, были и сантиметров по 50. Я работаю, и выбираться на участок получается не когда надо, а когда возможно. Если бы был на пенсии может и провел бы более глубокие изыскания в плане времени опрыскивания. Покупал балерину в конце 2016г или начале 2017г. Покупал канистру 5л, т. к. меньше не нашел. Стоила не помню точно, 7 с чем то тысяч. Кроме Балерины есть еще хорошее средство Фенизан. Не пробовал. Вы смотрите не название, а на действующее вещество. Название может быть любым.
     
  5. Isotope
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва
    не надо ничего ждать - чем больше лист, тем больше биомасса, тем больше гербицида вам нужно.
    Самый серьезный эффект будет от смеси имазапира и глифосата.
     
  6. IPaltus
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645

    IPaltus

    Живу здесь

    IPaltus

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Калуга
    А вот и нет. Чем больше площадь листьев, тем успешнее гербицид впитается и дойдет до корня. Если опрыскивать мелкие растения, препарат летит в основном мимо. И у мелких как-будто резерв сил остается на дальнейший рост после отравления. Совсем деревья-тянуться не удобно. Проверено на собственном опыте.
     
  7. SV577_MW
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19

    SV577_MW

    Живу здесь

    SV577_MW

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19
    Понятия большие растения или маленькие относительно. Надо знать, например, два или три листа у растения есть это достаточно или мало?
    Опрыскивания гербицидами вообще и смесями в частности требует не только четкого знания концентрации изначального раствора, но процентное смешивание в смеси. Те же глифосаты могут быть и 360 г/л и 540г/л. Также необходимо знать какую концентрацию водного раствора делаете и на какую площадь в кв. м. этот водный раствор используете. Разговоры без цифр - это почти не о чем. Без точных данных, у одного человека будет все хорошо с борьбой против борщевика, а у другого ничего не получится.
     
  8. sharpei
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    341

    sharpei

    Живу здесь

    sharpei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Москва
    Концентрация гербецида нужна побольше, я увеличивают рекомендованных дозу раза в полтора. Что касается количества листьев, то одна гадость может пару листочков прям по земле выпустить и тут же формировать цветонос, прям почти у земли. А другое растение прёт на высоту пары метров до начала цветения.
    Я смотрю, чтобы листья все же были, но ДО образования цветоносов. Поэтому первая обработка года три назад была по высоким растениям, около метра а вот дальше все раньше и раньше приходится брызрать, ибо зацветать пытается мелочь у земли!(
    Трудно дать совет перфекционисту точно в граммах! Сама перфекционист, поэтому и пишу Вам так подробно. Рецепт один-надо смотреть по ситуации. И возможно, провести пару обработок с интервалом месяц, примерно...и потом к осени ближе все повторить ещё раз. Но тут решать Вам-как у Вкус с садом и огородом дела обстоят, у меня сад посажен только осенью, огорода вообще не было ещё.
     
  9. sharpei
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    341

    sharpei

    Живу здесь

    sharpei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Москва
    Сорри за ошибки, править лень.
     
  10. SV577_MW
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19

    SV577_MW

    Живу здесь

    SV577_MW

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19
    Я все-таки не понимаю упорное желание большинства использовать гербициды сплошного действия. Если опрыскивать точечно сам борщевик только. При использовании гербицидов избирательного действия, вы не уничтожаете всю растительность. Простая трава начинает усиленно занимать свободное место угнетенного гербицидом борщевика, и не только борщевика, а любых двудольных сорняков. И тем самым как бы "помогает" вывести злостные сорняки.
    И про нормы расхода с цифрами, я не зря спрашивал. Мне интересно было узнать есть у кого такая информация. Получается или ее нет или не говорят. У меня где-то информация со всеми раскладами по цифрам была, если найду, то ее выложу.
     
  11. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не принимайте близко к сердцу. :) При средней пенсии в 11000 рублей - Вы не сможете объяснить человеку, что он половину пенсии должен потратить на так настойчиво рекламируемый Вами гербицид. Будет в мелкой фасовке, доступный для частника - приходите, обсудим...
     
  12. SV577_MW
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19

    SV577_MW

    Живу здесь

    SV577_MW

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19
    Здесь чего одни пенсионеры? Я его рекламирую). Ну Вы похлеще англичан со Скрипалями) Я вообще никогда не имел и не имею отношения к производству и торговле НИКАКИМИ ГЕРБИЦИДАМИ!
    Давайте рассмотрим пенсионера с маленькой пенсией: Ему что, не важно сколько лить гербицида (неважно какого) на сорняк? Это только богатые, и глупые могут лить "побольше", типа хуже не будет. Пенсионеру, и не только ему, важно знать норму, чтоб и "убить" сорняк и лишних денег не потратить и возможно самое главное -не отравит землю! Так можно и себя отравить, причем конкретно. Глифосаты - далеко не безобидны. Насколько моих знаний хватает, глифосаты- это более легкая форма боевого отравляющего вещества Оранжат (кажется так называется) применяемого США во Вьетнаме.
    Когда начал читать форум, меня удивило, что почти никто не упоминает гербициды избирательного действия. Их как бы нет. Хотя они есть и работают, может даже лучше, и безопасней, поскольку современней.
     
  13. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.787
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я, конечно, тупой, но не настолько. :) Идем на сайт "разработчика" и скачиваем оттуда документ под названием "Свидетельство". На второй странице этого свидетельства русским по белому написано: "Запрещено применение препарата: в личных подсобных хозяйствах, авиационным методом, в санитарной зоне рыбохозяйственных водоемов". Не зря, видимо, злодеи-коммерсанты не продают товар в мелкой фасовке (а ведь они за рупь маму родную продадут).

    Вот тут и возникает вопрос уже к Вам: не знали свойств того, что рекомендуете, или сознательно вводите людей в заблуждение?
     
  14. sharpei
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    341

    sharpei

    Живу здесь

    sharpei

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Москва
    В точных цифирях все написано в инструкции, которая на даче! Поэтому про норму расхода не пишу. Надо пользоваться рекомендацией производителя. И написано, кстати, что при сильном засорении нормы увеличить. Не думала, что надо тут цитировать инструкцию к применению, которую можно в инете скачать.
     
  15. SV577_MW
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19

    SV577_MW

    Живу здесь

    SV577_MW

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    19
    Не пойму я ход Ваших размышлений, сначала были аргументы про пенсионеров. Я ответил, что и пенсионерам важно знать ВСЮ информацию. Теперь аргумент про то, что я рекламирую препарат, на основании выдержки из свидетельства с сайта разработчика. А как это связано?
    Мне кажется, что Вы именно и являетесь распространителем гербицидов на основе глифосатов. Другим я Ваше метание от одного аргумента к другому понять не могу.
    Теперь по существу: я говорил о препарате балерина, только по той причине, что мне его удалось купить в Москве. Руководствовался я при применении препарата рекомендациями Института защиты растений Беларусии по борьбе с борщевиком. Они исследовали много препаратов, я решил купить один из препаратов избирательного действия. Купить легче всего оказалось балерину. ВСЕ! Больше других причин нет. Естественно, что я не мог вести свои посты рассказывая про теоретическое использование каких-то препаратов, которых сам в глаза не видел.
    Думаю, что запрет на использование в личных подсобных хозяйствах обусловлен только тем, что не проработали всю небходимую документацию для розничной торговли. Это не так просто. Просто только незамерзайку в гаражах лить. И коммерсанты в связи с этим не могут продавать в розницу.
    И не верю я, что препарат сертифицированный для борьбы с сорняками на полях с зерновыми культурами, нельзя использовать на заросших борщевиком участках. Зерно мы едим, и ничего можно обрабатывать, а борщевик нельзя. Смешно. Конечно использовать его надо согласно рекомендациям.