1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Получение книжки энергосбыта отдельным садоводом

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем ariand, 25.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Избывших
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Избывших

    Участник

    Избывших

    Участник

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Считаю, что просить 15 кВт, если фактически нужно 3, по меньшей мере безответственно. В ответ мы получаем негатив со стороны сетей, завышаем их затраты по реконструкции сетей, которые потом и оплачиваем в тарифе на электроэнергию. Это иллюзия, что сети строят за свой счет. Просто мы все платим в рассрочку всю жизнь, а после присоединения еще и за всех, кто присоединяются позже. Простите за лирическое отступление...
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Я просил 5, мне выдали 15 - по трём фазам. Безответственно...
     
  3. Николаевна
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    258

    Николаевна

    Живу здесь

    Николаевна

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Москва
    Избывших, повторюсь про необходимость запаса прочности. Современные автомобили могут развивать скорость значительно выше максимальной разрешенной, т.к. было бы странно использовать ресурс на пределе возможностей.

    :aga:

    S@dovod, я не сильна в технических аспектах. Поэтому при выборе фазности консультировалась здесь на форуме и со знакомыми технарями, пытаясь понять, что лучше и в каких случаях. Мнения разошлись кардинально: одни доказывали, что дешевле и безопаснее однофазный ввод, указывали на риск перекоса фаз, другие категорически не соглашались и рекомендовали трехфазный. Это похоже на спор сторонников шипованной или нешипованной зимней резины: каждый бескомпромиссно прав в своем. Поэтому я и до сих пор не знаю, что в действительности лучше.
    Мы выбрали однофазный ввод из следующих соображений: трехфазные приборы нам точно не нужны, т.к. будет использоваться самая обычная бытовая техника. Супермощных приборов вроде тоже не нужно, но это сейчас. Технологическое присоединение осуществляется не на год-два, а на десятилетия вперед. А вдруг завтра изобретут такой бытовой прибор, который потребляет как раз 3-4 кВт сразу? И вдруг такой прибор мне как раз окажется необходим? И что, переделывать всю проводку и систему учета?
    Возможный максимум заявлен тоже не случайно. Если бы сетевые компании демонстрировали уважение к людям, они получали бы встречное доверие. И тогда, возможно, я бы предпочла сейчас присоединить, скажем, те же 7 кВт вместо 13-15 кВт. Но кто даст гарантию, что через некоторое время стоимость дополнительно присоединяемой мощности (независимо от имеющейся) не возрастет до астрономических величин? Поэтому практически все, кто прочитал Правила, пытается получить номинально доступный за 550 рублей максимум мощности.
     
  4. Избывших
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Избывших

    Участник

    Избывших

    Участник

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    15 кВт нужно желать по 3 фазам. И равномерно распределить нагрузку. 15 кВт по 1 фазе перегрузят внешнюю сеть, поэтому они и возражают.
     
  5. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Ах, женщины, у них своя логика... :close:
    горизонтальный солярий, моментальный загар, 18 кВт... :close:
     
  6. Николаевна
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    258

    Николаевна

    Живу здесь

    Николаевна

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Москва
    Объясните про «перегрузку» на языке, понятном гуманитарию.
    В быту я оперирую не «фазами», а розетками, которые распределены по дому и в которые я хочу иметь возможность в произвольной (удобной мне) комбинации включать электроприборы. И если по ситуации понадобится максимально «загрузить» группу розеток, относящихся к одной из трех фаз, я не хочу, чтобы это создавало какую-либо угрозу безопасности людям или приводило к повреждению техники.
    В то же время я не хочу постоянно контролировать распределение нагрузки и помнить, что на каких фазах: если в одном месте включили сразу все приборы, то тут же бежать и для «выравнивания» включать другие (ненужные в данный момент) приборы.
    Если наличие трех фаз объективно не мешает, например, включить на одной из них приборы на 6 кВт, при незадействованных остальных без риска для людей и техники, то проблема навязывания фаз отпадет. Но непротиворечивого ответа на этот вопрос от технически просвещенных я добиться не смогла.
     
  7. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    При выделенной Вам мощности 15 кВТ вводной автомат будет 25А
    это означает, что по одной фазе можно получить не более 5,5кВт.
    Про выравнивание нагрузки по фазам с точки зрения безопасности можно не заморачиваться так как это есть проблема СО обеспечить Вам уровень напряжения по ГОСТ.
    Но с другой стороны если не учитывать совсем эту проблему, то Вы просто не сможете взять положенную мощность полностью.
    Например такая реализация
    Фаза А - свет первый этаж
    Фаза В - свет второй этаж
    Фаза С - розетки
    в этом случае вы сможете взять из розеток 5,5 кВт и еще к примеру 1 кВт на свет а остальную выделенную мощность использовать не получиться.
     
  8. ВиКин
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    8

    ВиКин

    Осознал, учиться бывает поздно.

    ВиКин

    Осознал, учиться бывает поздно.

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Вам не нужно даже задумываться на эту тему. Распределите у себя 3 фазы примерно поровну по потребляемой мощности имеющихся у вас в наличии эл.приборов и забудьте.
    Вы на линии не одна. Ваши соседи тоже пользуются электричеством. И просто не реально всем согласованно пользоваться равным количеством эл.энергии с каждой фазы. К тому же у большинства вообще подключена одна фаза. Это дело электриков обеспечить равность потенциалов на фазах.
     
  9. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Вы и не будете держать в голове, если сделать нормальное распределение сразу, как например сказал Майк Z, или по другому.. вариантов много.
    Это не навязывание 3-х фаз.. это распределение нагрузки для безопасности и ваших проводов, и внешних сетей СО..
    3 фазы - это 4 провода. По трём бежит к вам ток, а одна - нулевая, обычно короткозамкнутая на землю- для устранения перекоса фаз. Поэтому нужен контур заземления у дома при 3-х фазной схеме.


    Это было ошибочное решение. ничего не надо переделывать, при нормальном распределении нагрузки и разводки проводов в доме.
    Как написал Садовод- 5 кВт на одну фазу - это 15 кВт на 3 фазы - математика, 2-й класс...
    Приборов на 5 квт - сейчас навалом в быту, например это 2 маслянных обогревателя или один проточный водонагреватель...
    !5 кВт на одну фазу - это слишком. Из-за такого распределения - например, будут тухнуть, мигать лампочки и не работать насосы у соседей... Достаточно 5 кВт на одну фазу.
    А потом ещё такое - возможен обрыв, "неработа" одной фазы, а у вас будут работать две другие и вы запросто найдёте неисправность при свете лампочки.
    ...
    Совет: При разводке фаз и проводов по дому, доверьтесь людям, у которых есть электро-образование.
    И... не надо слушать некоторых на форумах, любящих судиться по любому поводу.
     
  10. Анатолий59
    Регистрация:
    17.07.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    0

    Анатолий59

    Живу здесь

    Анатолий59

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.11
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Расчёт актуален если на линии примерно все равны,а если есть индивидум с 40 квт. подключением ?Вот он и будет распределять у кого на какой фазе что и как включится.И таких становится всё больше.
     
  11. Избывших
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Избывших

    Участник

    Избывших

    Участник

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно согласен с коллегами. Раньше за тремя фазами бегали на поклон в сети, а Вам это предлагается добровольно. Учитывая плачевное состояние сетей, нередки случаи падения напряжения по одной из фаз или вообще его пропадание. Наличие 3 фаз не приведет к обесточению всего дома. Ответственные потребители (насосы и др) могут быть запитаны по живым фазам. Включение 15 кВт по одной фази наверняка приведет к значительному падению напряжения не только у Вас, но и у соседей на этой фазе.
     
  12. Николаевна
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    258

    Николаевна

    Живу здесь

    Николаевна

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    665
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Москва
    М-м-м... Даже не знаю, как реагировать на Ваш совет... :|:
    https://www.forumhouse.ru/threads/127522/
     
  13. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Я, как и все, слежу за вашей эпопеей.. :)
     
  14. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Снимок.JPG
    По многочисленным просьбам форумчан-гуманитариев я построил график зависимости нагрузки на ТП от количества садовых домиков в соответствии с нормами раздела 6.2 СП-31-110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий".
    Теперь никто не должен бояться "страшной" фразы из СП "Удельные расчетные нагрузки для числа квартир, не указанного в таблице, определяются путем интерполяции", теперь нужно просто найти на оси х графика число домиков и посмотреть соответствующую мощность на оси у.
    Напоминаю, что график справедлив только для условий, указанных в тексте раздела 6.2 "Удельные электрические нагрузки установлены с учетом того, что расчетная неравномерность нагрузки при распределении ее по фазам трехфазных линий и вводов не превышает 15 %"
    и в примечаниях к таблице 6.1 СП:
    "Удельные расчетные нагрузки не учитывают ... применение в квартирах электрического отопления, электроводонагревателей и бытовых кондиционеров".
     
  15. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    61кВт/100 дом = 610 Вт/1 дом...:(
    :son::love::|:
     
Статус темы:
Закрыта.