1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Получение книжки энергосбыта отдельным садоводом

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем ariand, 25.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. аистов
    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19

    аистов

    Участник

    аистов

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19
    Я поискал рисуночек. Вот взял с форума город мастеров.
    На рисунке не хватает высоковольтной линии к КТП.

    Понятно что изображено?
    Есть КТП, есть присоединительная сеть по территории, есть домики, в которых находятся энергопринимающие устройства.
    Вам понятна такая картинка. Что на ваш взгляд не хватает?
     
  2. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Москва
    Почему считается, что владелец КТП правительство Москвы? Строилось за счет бюджета г. Москвы, но не для «себя», а в рамках «Мероприятий по дальнейшему развитию коллективного садоводства для жителей города Москвы», для конкретных садовых товариществ.

    Трудно представить, что все инженерные объекты, построенные ГУП Москвы Развития Московского региона в рамках инвестиций развития коллективного садоводства не только в Московской области, но и других прилегающих к Московской области областях, находятся на балансе ГУП.
     
  3. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Нет, не на балансе ГУП. Однако один из департаментов правительства Москвы признаёт этот объект своим активом. Есть подтверждающие документы, поэтому представлять себе ничего не надо, всё именно так.
    Насколько мне известно, ГУПр (как-то сейчас по-другому стал называться), должен передать объект либо тому, для кого строил (документально оформить передачу), либо передать местному муниципальному образованию. До 2006 года передача муниципалитету оформлялась без кадастра, сейчас же объект может быть передан только если существует кадастровый паспорт и в нём указан объект. Подзадержались с передачей объекта на 17 лет.
     
  4. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Ну... симпатичная картинка...
    Да вроде уже сказал: "Оставшаяся часть" - это перемычки-провода или ВВ кабель подсоединения транса СНТ к сетевой линии
    А что - опять не то? Что-то ещё? А что?
    СНТ.jpg

    Могу предположить, что "заявление писали" они, им было выдано ТУ...
     
  5. аистов
    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19

    аистов

    Участник

    аистов

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    19
    Вот вам стало боле -менее понятно.
    Вот для случая Афины:


    -участок от разъединителя на ВВ до клемм Трансформатора на НН - принадлежит ГУПР
    -участок от клемм трансформатора на на НН принадлежит СНТ и является энергоустановкой в пользовании СНТ
    -в кружке энергопринимающее устройство в пользовании Афины (на её участке)
     
  6. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Причина предельно проста и называется "Бритва Оккама":
    ГБУ "Развитие Московского региона"
     
  7. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Дык конечно... когда всё просто и наглядно - всё понятно.
    А то пишете чёрте что "умными" словами, отрицаете своё же...
    Для Афины - это так, для других не так.

    Хотя...
    Афина, а ведь и НН столбы-провода наверное тоже департаментские?
     
  8. Kmv310
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Kmv310

    Новичок

    Kmv310

    Новичок

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Есть новости по моей ситуации. Эти новости - встречное предложение от начальника сбыта.
    Он предлагает следующее:
    1. Принять на общем собрании решение о расторжении с 1 марта договора между СНТ и сбытом.
    2. Принять на общем собрании решение о том, что с 1 марта члены СНТ самостоятельно заключают договора со сбытом.
    3. Выбрать ответственное лицо по взаимоотношениям со сбытом, с обязанностями сообщать в сбыт ежемесячно показания общего счетчика с транса и индивидуальных счетчиков с домовладений, а затем получать на всех квитанции на оплату (тариф + потери линии и транса, каждому, в зависимости от потребления).
    4. Принять решение общего собрания о распределении мощности на каждого члена СНТ исходя из мощности транса, деленное на ко-во колхозников.
    5. Провести Акты приемки приборов учета (номер, поверка, показания и т. д.)
    6. Составить АРБП между СНТ и колхозниками.

    Затем каждый, индивидуально приходит в сбыт и приносит:
    - копию правоустанавливающих на землю и/или дом
    - копию паспорта
    - акт приемки/пломбировки прибора учета.

    На таких условиях сбыт готов заключать прямые договора.
    Далее он поясняет, что чтобы нам не платить потери за транс и линию, нужно передать все электрохозяйство сетевикам (МРСК), т. к. он утверждает, в тариф включены потери только по сетям и трансам сетевой компании а не СНТ.

    Помогите проанализировать предложение, без лишней водички. Интересны мнения всех, лишь бы по существу и не подрались :)
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.167
    Благодарности:
    19.526

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.167
    Благодарности:
    19.526
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для кого тогда нужен АРБП ? Или получать Акт о техрисоединении в СО ?
     
  10. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Ну и нормально, процесс идёт...
    Наоборот бы... и сначала заключить бы индивидуальные. Щанс остаться ни с чем есть.
    Забесплатно? Ну это ваше внутреннее дело.
    Нормально. Лишь бы до драки не дошло, деля...
    Нормально.
    СНТ уже не будет -общее собрание решило... Ерунда. У вас прямые будут.

    Вот с этого и надо начинать - узнать сначала, а примут ли?

    Это в конце, мелочи... Можно сообща, ответственный всё привезёт и сдаст.
     
  11. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    На первых страницах этой темы я обьяснял, что всякие книжки и квитанции давным-давно никому не нужны.

    Бред.
    Для кого я здесь график зависимости нагрузки на КТП от числа участков приводил?
     
  12. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Москва
    Ну ведь, специально правильно было написано.
     
  13. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    А у всех они есть, эти документы? Или половина ещё не приватизирована?
    Ну и присоединяюсь к Пятнице: утром стулья - вечером... То есть сначала индивид. договоры, а уж потом разорвать со сбытом. Потом, наверняка есть какое-то общее потребление (уличное освещение, например). Это потребует хоть и минимальной, но реконструкции и за это кто платить будет?
    Пока что всё его предложение смахивает на немецкую пословицу "Morgen, morgen, nur nicht heute - sagen alle faul Leute" - в смысле отшить сегодня под любым предлогом, а там то ли шах помрёт, то ли ишак сдохнет.
    Тут люди годами добиваются, а этот как-то подозрительно сразу. Вряд ли он всерьёз.
    Но при совокупном желании можно поймать на слове...
    Это моё мнение...
     
  14. Kmv310
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Kmv310

    Новичок

    Kmv310

    Новичок

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Насколько я разбираюсь в людях, разговор был откровенный. Начальник быта сказал, что он бы был не против заключить со мной прямой договор сразу, но т. к. сети СНТ (точнее безхозные, тк не стоят на балансе вообще никак), то ему нужно получить какое то право (вообщето не ему а сетевикам) вторгаться в не свои сети и отрубать должников. Это право возникнет после заключения трехстороннего договора (сбыт-СНТ-колхозник) в котором сбытовики будут имет право давать команду сетевикам (СНТ дасти им это право в договоре) отрубать неплательщиков через 3 месяца неоплаты.
    Также он сказал что не может (и не хочет конечно тоже) не включать потери и трансовые киловаты. Я ему в ответ - ну зона ответственности же весь ставропольский край - вам погоды наши 400 метров линии не сделают. А он типа - логически согласен, но права не имею, т. к сеть не сетевиков а СНТовская.
    По поводу квитанций вот что он сказал - когда придут показания общего счетчика и индивидуальных, его отдел расчитает каждому платежку (тариф плюс потери). А по другому как узнать, сколько кому достанется потерей в награду за потребление? :)
    Он в общем пытался представить ситуацию с нами как с многоквартирным домом (общий счетчик, потери делятся на всех) - я возражал ему что мы отдельные домовладения.
    Выбор был - либо соглашаться на его вариант, либо биться с ним через ФАС. Но второй вариант затянется на месяцы в лучшем случае, а в худшем на год и более. Что делать до этой поры? А тут вариант. ДА, пусть немного больше тарифа, но зато уйдет в прошлое колхоз!
    Теперь другая проблема - никто в колхозе не хочет заниматься, я уже спросил народ. Это же нужно ходить по домам, снимать показания, ехать в сбыт один раз, затем второй раз за платежками. Кому то нужно за это платить. Желающих нет. По крайней мере за бесплатно. А платить взносы если - опять двадцать пять! Клещами вытягивать приходиться, а рычагов давления снова нет. Так и будет часть колхозников платить, а часть нет. В общем сейчас уперлись в отсутствие желающего фактически за бесплатно заниматься этим представительством. Думаем.
    Также смущает суета с общим счетчиком и инд. счетчиками - вам кажется логичным что сбыт хочет именно посадить нас на общий счетчик и начислять потери? Или есть законный аргумент для нас не платить и законный способ для сбыта не начислять потери, несмотря на то что сеть как бы принадлежит СНТ?
    Я склоняюсь к тому чтобы, если найдется ответственный, заключить договор. Зачем? чтобы было электричесто СЕЙЧАС. Параллельно выти из СНТ и подать заявку на заключение договора без СНТ и без потерь, с реально личным лицевым счетом. Т. к. решения общего собрания СНТ действительны только для членов СНТ. Если прокатит, то все выйдут вслед за мной и СНТ останется один одинешенек, а мы с договорами. Затем СНТ отключат за неуплату а мы то платим - будем жить! Как вам такой вариант? Критикуйте! Тока вежливо :)
     
  15. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    На вас вроде не нападал никто (пока). Мы тут - сама вежливость.
    А что тут критиковать-то и, главное, кого? Нач. сбыта даже лучше смотрится, чем ваши "колхозники". "Детская болезнь совка" никак не пройдёт.
    СНТ не отключат, пока вы не сделаете раздельный учёт. Если отключат, то вместе с вами - но это лишь после судов и прочих попрыгушек. Пока сеть куда-нить не пристроите, без СНТ вам не жить. Начинайте работать с муниципалами.
    Не знаю, как там в вашем благословенном крае, а в МО тариф для СНТ существенно выше (с учётом многотарифности - в полтора раза), чем для сельского населения, поэтому индивидуалом быть выгоднее, чем садоводом. Это может помочь в воспитательной работе. Индивидуалам устанавливают сельский тариф (выясните этот вопрос у вас - в стране везде по-разному).
    А всё сомнения обсосаны в этой теме и в конце вот этой: https://www.forumhouse.ru/threads/104054/page-21
    С пламенным приветом!
     
Статус темы:
Закрыта.