1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Получение книжки энергосбыта отдельным садоводом

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем ariand, 25.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СашаН
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4

    СашаН

    Участник

    СашаН

    Участник

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    1. Прекратился шантаж по телефону со стороны ЭСО, в октябре в последний раз звонили и требовали оплату по показаниям общего счетчика с угрозой отключения всего СНТ. На что я ответил, не вопрос, приезжайте и отключайте, вот только как вы это сделаете, так как первые договора на часть садоводов уже были выданы на руки. Если Вы хотите отключить только СНт сначала решите что именно будете отключать, так как у СНТ нет потребления э/э.
    2. Тариф с 3,06 плюс 0,60р. за киловатт снизился до 2,14 дневной и 1,19 ночной. Для тех кто постоянно проживает на даче это значительно.
    3. Больше ни кто не отключит лично меня как потребителя иначе как по решению суда за не оплату более 3 месяцев или угрозы для окружающих. И больше я не буду сидеть без э/э из за задолженности соседа.
    4. Больше на ОС не будет драчки по поводу неплатежей за потребление э/э.
    5. мне как председателю не нужно больше бегать по колхозу и собирать деньги за э/э и поэтому сократили должность кассира.

    Так тогда ответьте мне пожалуйста, Вы то, лично, зачем заключали прямой договор? И объясните пожалуйста чем моя засада отличается от Ваше? Или Ваш договор то же более прямой? Что за секреты такие с которыми Вы упорно не хотите поделиться?
     
  2. Зеза
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Серебряные пруды
    Попробую ответить.
    Сейчас подключаем только свет. Планируем сразу переходить на прямые договора, москвичи написали доверенность на меня, местные хотят сами заключать.
    В ТУ только частные участки с номерами указаны, никаких объектов СНТ нет. Но есть линия уличного освещения, к которой и будет подключена сторожка и правление и будет она на отдельном счетчике. Те кто не перейдет на прямые договора- пусть между собой выбирают человека, который будет собирать деньги и вносит их в кассу, наш казначей отказался этим заниматься, ей и так хватает работы... Ну а кто не перешел на прямые- при расторжении договора СНТ-ЭСО остаются без света, как я понимаю...
    как-то так.
    Конечно, хотелось бы от общего счетчика отбрыкаться, но пока не представляю как именно...
     
  3. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Та же проблема, сегодня в Сбыте голову "ломали"! Общего счетчика не будет, если взять на договор СНТ-ЭСО наружное освещение, сторожку, правление, скважину и незаключивших договор. Но... тогда реконструкция сетей СНТ - все разбросано. Нужно считать. Незаключивших договор- это имеются ввиду садоводы, которые физически отсутствуют (работают за границей-2 человека, умер и нет наследников- 2 человека). В ТУ у нас тоже только частные участки!
     
  4. Зеза
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Зеза

    Нестандартный БЫВШИЙ председатель СНТ

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Серебряные пруды
    Это предложение Сбыта? А граница балансовая где у вас проходит? как с ней быть?
     
  5. СашаН
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4

    СашаН

    Участник

    СашаН

    Участник

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск

    Вот поэтому я и обозначил все эти свои вопросы, с ними столкнутся абсолютно все СНт решившие перейти на прямые договора.
    В Вашем случае реконструкции сетей не избежать.
    1. С садоводами решить можно проще, принять решение на ОС о переходе на договорную основу и согласно ФЗ 66 все обязаны его выполнить (специально для Садовода- выполнить обязаны те кто желает потреблять э/э).
    2. Можно передать сети и отказаться от всего электро имущества. Но вот только сетям этот подарок на фиг не нужен, так как в большинстве СНТ сети в не самом лучшем состоянии, да еще плюс налог, а он будет то же не хилый.
    3. Тех, кто отсутствует составить Акт прописать в нем решение ОС, когда появятся, сами прибегут, оформят все документы и узел учета и пожалуйста, пользуйтесь.
     
  6. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Подход, конечно, замечательный! Я тут типа стратег, вот эту деревеньку я захватил (Наполеон, напомню, даже Москву взял), а теперь будьте любезны, подскажите мне, как из этого выпутаться. Но результат, безусловно, положительный - деревенька взята! Ладно, не буду эту полемику разводить, а то за флуд накажут. Раз вы не хотите слышать то, что вам говорят, а хотите плясать от вашей печки, то пожалуйста: каков вопрос - таков ответ. Ошибки только у вас ещё раздражают грамматические... Опустим и это. Только углубляться не буду, поскольку общую оценку этим вопросам я уже дал.
    Стороны свободны в заключении договора (ст. 421 ГК РФ), так что обязать заключить их договор вы не вправе. Прекращать электроснабжение - тоже (ст. 546 ГК, п. 161 ОПФРР). В принципе, на этот вопрос я ответил ссылкой на решение Ярославского УФАС - там ситуация "один в один". Но вам это читать лень. Никогда не приходило в голову, почему судебные решения пишутся не на половине страницы, а на нескольких? А ведь там обычно тоже отвечают на один простой вопрос...
    Вам также уже ответили: реконструировать сеть, разделив учёт потребления юрлица и граждан, поскольку общего потребления в СНТ нет по сути: есть потребление лиц - физических и юридического. Вы же просили со ссылкой на законы, так вот гражданское право не знает такого субъекта, как "коллектив" или "общак" - называйте, как вам угодно. ГК РФ, п. 1 ст. 2.
    Вопрос некорректен: см. выше. Ежели вы настаиваете на существующей конфигурации, то ответ очевиден: сбыт просто выставит счёт юрлицу, при неоплате обратится в суд. Как это происходит у нас, можете прочитать тут: https://kad.arbitr.ru/?id=b9506582-2fd3-4af0-9829-4a2589745229

    Нет - для сбыта его не существует. Странно, что вы задаёте такие вопросы.
    Тот же, кто принимал всегда - ссылки в п. 1.
    Вопрос № 6 - отсутствует.

    Так и подмывает написать: расстрелять. А если серьёзно, то читать главу XIII ОПФРР, а лучше весь документ, и поступать, как там написано:

    Не вполне легально, но наиболее легально из возможного.

    Перетащу копипастом:
    Примеры тут: http://tarif30.ru/hischenie-elektroenergii-kakovo-nakazanie.htm

    Это вопрос № 1, только другими словами.
    Всё? Ах, да, ещё:
    Там не полный перечень, они ещё забыли справку из вендиспансера, а без неё - никак. Хотя, у вас, кажется, получилось - вот и ответьте.
    И последнее на сегодня.
    Речь-то не обо мне, мне консультации не нужны. Если любопытно, набираете в поисковике Яндекса СНТ "Ново-Васильевское" и наслаждаетесь. Первая статья в открывшемся списке написана и подписана мной, что свидетельствует о её релевантности. Что такое релевантность, Яндекс тоже знает. Обязательно прочтите также вот это: http://you-matrona.ru/matrona94.html (найдёте на странице по названию СНТ, автор - Елена) - это наиболее близкий ответ на ваш вопрос. Чтобы не обвиняли в очередной раз, что уклоняюсь - так ведь вы не хотите, чтобы я сюда сотни страниц перетаскивал? А история уже сравнима с "Речником".
     
  7. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Ну если у вас уже принимают оплату по сниженному тарифу, значит ТУ на УУ выполнены и вы можете нам рассказать по какому каналу связи работает ваша АСКУЭ и сколько это удовольствие стоило гражданам.
     
  8. СашаН
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4

    СашаН

    Участник

    СашаН

    Участник

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Не по теме, но все же.
    Я с Вами полностью согласен, я большой негодяй, так как стал председателем СНТ и перевел садоводов на прямые договора и получил те преимущества, о которых писал раньше, это очень плохо. Вас послушать так хоть ложись и помирай.
    Я Вам просто сочувствую, с таким пессимизмом по жизни очень трудно, хотя есть люди которые от этого кайф испытывают.
    Вы неудачник по жизни и пытаетесь возвыситься над другими и поэтому любые успехи других Вы воспринимаете в штыки и пытаетесь принизить их. В каждом Вашем ответе нет ничего полезного кроме как унижения и принижения других. Если бы вы были действительно умным и грамотным Вы не опустились бы до таких вот высказываний

    И только поэтому на меня накинулись, так как нет у меня проблем то, и вопросы со всеми чиновниками решаю, и по судам по пять лет не бегаю в решении элементарного, как правило, не довожу решение проблем до этого, а нахожу компромиссы в кротчайший срок.
    А те вопросы, которые я тут задал, для меня даже очень очевидны, мне просто хотелось услышать мнения и опыт других садоводов. Но вы со своей демагогией это не дали сделать.
    Это пост последний адресованный Вашей персоне. Ваша позиция в решении вопроса перехода на прямые договора лично для меня ясна и не приемлема.
    Ваш подход приемлем только для тех, кто не прочь 5 лет ждать результата и бегать по судам.

    С чего Вы это взяли? я же говорил? договор типовой и те условия договора которые противоречат закону ничтожны и не подлежат обязательному исполнению. Ни кто не вправе мне навязывать дополнительные услуги которые не предусмотрены законом. Узлы учета у нас приняты по АКТам, без всяких наворотов с простыми счетчиками типа Энергомера СЕ 101.
    В предварительной беседе ЭСО пыталась меня заставить установить это чуда за мой счет, на что я ответил если им это нужно пожалуйста но только за их счет, на этом все и закончилось. А в договоре это присутствует, так как ЭСО устанавливает за свой счет подобные прибамбасы.
    Надумают ставить их дело.
     
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Ну какое АСКУЭ за 0 рублей? Сами бегают, носят показания (или в лучшем случае по телефону передают). А разница в оплате между прямыми договорами и ЭСО и прямым договором СНТ-ЭСО между собой делят, включают в членские взносы по обслуживанию внутренних сетей (провода плюс трансформатор с потерями холостого хода) Правда кассиру облегчили жизнь по сбору денег - теперь каждый сам оплачивает личное потребление.

    А вот это интересно:
    ИМХО, в ближайшие пару лет наш герой обязательно посетит суды. Энергетики ему это обеспечат.

    И повторю просьбу выложить акт разграничения балансовой принадлежности .
     
  10. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Немного не так... Посмотрите Статья 431. Толкование договора
    При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений...
    туда же...
    Но есть оговорка: ст426 п.4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т. п.)...

    Вам стоит покопаться в этом вопросе и сравнить разные т. н. "типовые" договора электроснабжения...
    А лучше найти "основной типовой", утверждённый каким-нить ПП и посмотреть, что в нём д. б., хотя вряд ли он существует.
     
  11. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Существует. Приложение 5 к ПП530 - "Примерный договор ЭС граждан-потребителей".
    А Мосэнергосбыт родил свой шЫдевр - https://www.mosenergosbyt.ru/portal/pls/portal/docs/1/1552194.DOC
    Особо умиляет фраза мелкими буквами в нижней части листа - "Все права интеллектуальной собственности принадлежат ОАО «Мосэнергосбыт»." :)]:)]:)]
     
  12. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Сегодня была в Сетях, действительно "зеленая улица", если идти по его схеме! В Сбыте тоже были. Единственно просят принести решение ОС, интересуется: принимали решение о заключении договора со Сбытом на собрании...Сказала, что первый раз слышу, могу принести решения ОС за 2005- 2007 годы.
    Так что пинайте председателей и правление.
     
  13. СашаН
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4

    СашаН

    Участник

    СашаН

    Участник

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Вот и я про то же. В ПП861 ни слова о решении ОС о переходе на прямые договора. Но ЭСО их требует, конечно если буквально следовать закону то получается конфликт. А это затягивание времени на неопределенный срок да еще и вероятным судебным разбирательством по этому пустяку.
    Поэтому провести ОС и принять решение не так уж и сложно, без собрания все равно не обойтись (в случае перехода всего СНТ). И поэтому предоставить выписку из решения ОС не такая уж и проблема (если только не дело принципа).
     
  14. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Спс, нашёл... добавил в избранное.
     
  15. СашаН
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4

    СашаН

    Участник

    СашаН

    Участник

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Каждый садовод самостоятельно передает собственные показания в ЭСО.
    А как в Вашем СНТ с этим обстоят дела?

     

    Вложения:

    • Акт-БР-и-ЭО-1.jpg
    • Акт-БР-иЭО-2.jpg
Статус темы:
Закрыта.