Каркас. ПМЖ. СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Посмотрел, спасибо. Получается фактически объединение кухни и комнаты в некую студию. Наверное оставлю свой вариант, но в любом случае благодарю за предложение!

Так и есть, ведь пиломатериал 6м.

Такая доска нормально проходит на пролёте 158см между брусами нижней обвязки (200х200), единственно этот самый брус опирается на фундамент с пролётом 448см. Вот как просчитать такую конструкцию пока не сообразил, и в связи с этим шибко переживаю. В принципе можно посередине пролёта 448 кинуть ж/б прогон 3580х120х400, или швеллер типа 36У. И то и то в принципе не дёшего, так что думаю пока.
Подшивать планирую не снизу, а набивать черепные бруски и по ним ФСФ 4мм.
В перекрытие тоже будет ППС.

Вот, кстати, вчерась решил освежить в памяти книгу Сажина.. он рекомендаций делать незаглублённую ленту для отапливаемых зданий не даёть.
Задумался.
Во вложении первая картинка - это по Сажину, вторая - это как бы я изменил. Наверное пойду спрашивать в Фундаменты, там, помнится, тема подушки под МЗЛФ обсуждалась..

За напоминания про антисептирование и канализацию спасибо. Думаю завтра посвящу коммуникациям отдельный пост..

 

Ваш вариант с утеплением отмостки не верный, т.к. если уж делать МЗУФ, то нужно и цоколь утеплить, а иначе мороз по нему в подушку пойдет. Вы уж определитесь МЗФ или МЗУФ делать. Под МЗУФ по идее подушку вообще не надо, только если грунт подровнять немного.
А полы по грунту не просчитывали? Просто с ними нет думок как себя поведут балки, да и капитальнеё как-то. Но дело ваше конечно.
Подшивать лучше всетаки снизу ЦСП -так деревяшка вообще не попадает торцом в подпол, в котором может быть и сыровато. Но опять же дело ваше, кому как легче. Я бы вообще подумал о том чтобы собрать перекрытие подпола на весу, зашить снизу и уже потом целиком положить на фундамент, хотя нюансы такого варианта я не продумывал.

 

Понимаю о чём вы. Но, меня гораздо больше интересует возможность применения незаглублённого фундамента для отапливаемых зданий. Сажин такое решение не упоминает, а имеет ли оно право на существование? По Сажину мне полность подходит 1 вариант, но не устраивают 2 вещи: 1. Засыпка внутреннего пространства (хотелось бы получить подполье не поднимая цоколь кладкой). 2. Ширина ленты (для моего проекта 40см избыточно). Кстати, с шириной я, читая Сажина, запутался. Не понимаю из каких соображений при одних и тех же условиях ширина ленты под бревенчатый дом _меньше_ чем под дом из утеплённых деревынных панелей?

В результате думок по этому поводу для себя решил, что я против. Как и плиты. По религиозным соображениям.

Это ещё обдумаю. Самый насущный вопрос - правильно сделать МЗЛФ.

 

Чета видать мы с вами разные книги Сажина читали
У него четко делится на подушки для отапливаемых и неотапливаемых строений. Под неотапливаемые подушка просто толще. А неотапливаемы это имеется ввиду когда одинаковый мороз (или почти) что внутри, что снаружи. Соответственно, учитывая, что у вас в подполе с закрытыми на зиму продухами будет "+", то рассматривайте как отапливаемое. Не буду снова книжку листать, но это подушка где-то в районе 40см получается для средненького грунта. Ничего там засыпать внутри ленты не нужно. Я бы только рубероид раскатил чтобы влажность немного поуменьшить (стоит все равно копейки). Что там за дилема с шириной у Сажина, но вам 40см нормально будет. Можно при расчетах и к 30см свести, но мне просто 40см больше нравится, да и так, ан всякий случай запасик будет. Шире точно не нужно -только хуже. Тока я бы на вашем месте фундамент относительно стены сделал бы выступающим (10-15см) -вдруг решите кирпичем обложить или заменить ваш ППС на арболит например, в будущем конечно.
Так что МЗФ вы верно нарисовали, как уже и говорил. Есть сомнения -спросите у Ильяса и других (особо Генас в курсе, но отвечает не всегда) на ИЗБЕ. Правда могут в платный раздел отослать, но там не шибко дорого (где-то около 1тыра), зато быстрее и только эксперты ответят.

Прикиньте кстати может утеплитель ЭППС для устройства МЗУФ дешевле выйдет чем подушку делать. Утепление берите и цоколь и отмостку (ширина по длине листа =120см) толщиной 100мм.
И как уже говорил шлак пошманайте по местным котельным.
Есть тут еще одна книжица (Симагина) -там как раз шлак рекомендуют и МЗУФ немного рассматривают. Если надо могу на мыло скинуть.

 

Возможно я плохо разобрался.
Утолщать ленту предстваляется мне избыточным, уж лучше увеличить высоту, нарастив тем самым цоколь.
Кстати, цокольное перекрытие (обсуждали ранее) сделаю всё-же их доски 200х50.
Позавчера разговаривал с бригадиром, бригада которого (славяне) возможно будет выполнять работы по фундаменту, так он с удивлением воспринял идею такого фундамента. Говорит не выдумывай, выкопаем на 0,8 метра траншею, отсыпем песочком сантиметров 20 и зальём. При этом когда я спросил про гидроизоляцию ленты при заливке - опять таки встретил непонимание - а зачем? Вроду дядка в возрасте, вроде с опытом (рекомендация была), а льют просто в грунт.. Сошлись на том, что сделают как скажу, только без претензий относительно последствий..
Завтра дам им конкретные объёмы, посмотрим что по деньгам посчитает.

 

Всем снова здрасте!

Решил снова реанимировать тему, дальше она, видимо будет идти в виде отчёта, поскольку как таковой "проект" заглох на планировках, дальнейшие шаги делаются в режиме "полевого проектирования", т.е. есть ноутбук, есть какие-то наброски конструктива, когда надо смотрю размеры, что-то прикидываю. В общем красивого проекта до конца строительного сезона не будет.

Итак, к делу. Рога я себе пообломал, стройка переходит в следующий год. Это во многом связано с усечением бюджета ввиду невозможности взять кредит из-за снизившейся з/п. В общем бюджет встал на отметку 450тыр. Остаток на данный момент около 110тыр. Задача на остаток сезона - коробка, т.е. каркас с внешней обшивкой и под рубероидом. Средства имеются только на материал. Стройка идёт в режиме "выходного дня", т.е. когда пораньше с работы уйду и 3-4 часа вечером поработаю, когда на выходных. Самострой короче.
Во вложении фотки ретроспективно, последняя на начало августа.
Дальше немного расскажу о некоторых этапах.

 

Конец апреля и половину мая потратил на подготовку территории. Разобрал сарай, старый фундамент, убирал мусор, корчевал кусты и т.д.
Было тяпло и сухо.
Потом пригнал адовый трактор и снял дёрн под пятном застройки. Тогда же меня посетила идея подъёма уровня участка в целом, поскольку УГВ у меня высокий. Тем самым я ввязался в тяжёлое и затратное дело. Почему-то идея засыпать старый котлован до уровня участка, протрамбовать/пролить и уже тогда делать траншею под МЗЛФ меня не посетила...

Потом начались дожди и грусть...
Грусть круто усиливалась при взгляде на это:

Сделал скважину.

Поставил кольца под септик. Поскольку население домика будет небольшим, плюс высокий УГВ, в качестве септика использовал два кольца. Одно 1,5 метровое с дном в качестве отстойника и одно метровое без дна в качестве фильтрационного, их немного видно на следующих фото. Попутно столкнулся с неожиданной проблемой. Привёз и разгрузил кольца манипулятор, а потом я с удивлением узнал, что трактора-погрузчики 1,5метровые кольца не таскают, ибо 1,8 тонны. пришлось пригонять большой экскаватор, который их и ставил.


Дожди всё шли и шли... 12 июня засыпал этот "котлован"...


Решил делать незаглублённую ленту.
На эти работы была привлечена бригада, всё остальное делаю своими силами + помошник-студент.




1-ого июля залился

 

Пока лента выстаивалась стал делать забор, да ещё какой-то мелочью занимался. Как ни странно забор получился ровным...
Потом снял опалубку и обваловал фундамент.



Вообще процесс завоза и растаскивания песка стал для меня обыденным и привычным, как и рёв трактора-погрузчика, похоже это будет ещё долго продолжаться. Общий объём песка на данный момент около 170 кубов.
Поскольку уровень фундамента завалили в одном углу на 5 см, сделал стяжку по всему периметру.




Потом припёр пиломатериал. 5,4м3 (90шт.) доски 200х50, и 5,4м3 (120шт.) доски 150х50. Вообще с пиломатериалом оказалась опа. Цены круто выросли по сравнению с маем-июнем, и на дольшинстве пилорам заказ минимум на 2 недели расписан. С трудом нашёл раму, где за неделю и 5500р./м3 напилили с приемлемым качеством.

Постелил в подвал ПЭ плёнку. Не надо громко смеяться, это не гидроизоляция, а так, от сырости потом.

Промазал верх стяжки битумной мастикой, раскатал стеклоизол в два слоя.


Вообще, ИМХО, стеклоизол оказался полной туфтой. Я изначально искал рубимаст, но ни нормального со стеклотканью, ни "фигового" с картоном не нашёл, кругом этот стеклоизол. Взял, посмотрев на надпись на нём "на основе стеклохолста", а по факту это битум а с двух сторон что-то типа пищевой плёнки. Не понравилось в общем.
Потом опять начались дожди..
Женился.
Сейчас уже положил подкладочную доску и балки цокольного перекрытия, надо зашивать. Фотки пока не делал. Кстати, как оказалось делать фотографии процесса не так просто! Очень часто о фотике просто забываешь!
Вот пока и всё в кратце, что-то не идёт сегодня написание, если чего интересно - расскажу подробнее.

 

Итак, процесс идёт:
Балки цокольного перекрытия 200х50, бызовый шаг 600мм


Зашит черновой пол. Плиты ОСП 12мм Arbec.

Что-то не понравилось мне работать с ОСП, фанера как-то пожёстче, и саморез по ощущениям держит лучше, поэтому второй слой ФК 1520х1520 12мм, между слоями вспененный полиэтилен 3мм (подложка под ламинат)


Вчера попал на участок только к 18 часам, за пару часов до темноты удалось только напилить досок, собрать и поднять одну, самую простую, панель. Думал будет тяжело поднимать, оказалось нет, панель длиной 4,88м и 2,7м высотой без особого напряга поднимается двумя щуплыми ребятами.


To be, как говориться, continued...

 

Продолжаю.
Это финальный отчёт по этому году.
Итак, прошло два месяца с момента последнего сообщения..., когда была поставлена первая стена
С тех пор погода не баловала, а времени на стройку было всё меньше и меньше, ввиду уплотнившегося рабочего графика + командировки, да и световой день не рос. Тем не менее процесс хоть медленно, но продвигался.
В сентябре успел поставить каркас первого этажа и зашить перекрытие.





А потом наступил октябрь и момент, когда я реально осознал, что под крышу завести не успеваю, к тому же кончались деньги. Первой мыслью было накрыть всё как есть от осадков и оставить до следующего года. Вторая, в итоге победившая, мысль была "Займи, но выпей!". Т.е. взять денег в долг и привлечь к работам бригаду. Несколько дней сомневался, на что же решиться, но здравый смысл, и сосед со словами "Рома, чего мнёшся, деньги не рыжики, и зимой родятся", победили.
Была найдена бригада из 3-х человек. Оказались отличные ребята. Не пожалел ни разу.
Из обрезков доски 200х50 оставшихся от перекрытий были поставлены стены второго этажа.





На следующей фотке видны выпуски под стойки конька, котороый я заложил в перекрытие.



Каждая стойка конька состоит из трёх досок 150х50, а сам конёк в сечении из двух (друг на друга) сухих строганых досок 140х45 и накладок со смещением из фанеры ФК 12мм.





Были поставлены стропила, расшиты фронтоны (на фотках ещё без фронтонов).

 

После, под контробрешётку из брусков 50х40 поставлен Изоспан А, набита обрешётка из доски 100х25, уложена ОСП 9мм и рубероид. Также каркас зашит ОСП 9мм.









Ну и, как обычно, для сравнения, с чего всё начиналось:



За сим ухожу в зиму.
Собираюсь дать каркасу выстояться и высохнуть, заодно понаблюдаю за поведением фундамента, и, если всё путём в январе начну утеплять.

 

Молодец
Итоговый бюджет на сегодняшний день можешь огласить?

 

В отпределённый момент перестал скрупулёзно счтать деньги, но бюджет всего этого дела не более 600 тыр.
Из них:
- фундамент с работой + земляные работы около 190 тыр.
- скважина 50 тыр.
- кольца на септик и скважину + услуги техники по их установке 10 тыр.
- ворота + калитка 25 тыр.
- забор около 20 тыр.
- пиломатериал около 70 тыр.
- ОСП и прочая фанера около 130 тыр.
- жёлтопассивированные саморезы + биты около 10 тыр.
- работа бригады по второму этажу крыше и обшивке 80 тыр.
- + всякая бессчётная мелочёвка типа рубероида, ленты, гвоздей, изоспана...

 

Пока, без учета утеплителя в стенах и перекрытиях не очень конечно показательно.
Расходы на утеплитель и внутреннюю обшивку не прикидывал?
И чета я пропустил наверное -полы уже настелены?

 

Точно, утеплителя там ни грамма пока. Полы (чёрные) настелены, в перекрытиях утеплитель отсутствует. Планируется вкладка оного снизу.
Затраты на утепление и внутрянку ещё не прикидывал, пока взял таймаут.