Какой радиатор выбрать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теплоотдача чугуна на 24.5% ниже биметалла 196-24,5%=148
или
теплоотдача биметалла выше на 33% чем у чугуна 148+33%=196
так что среднее около 30%

 

Посмотреть вложение 4742901 Посмотреть вложение 4742903 Посмотреть вложение 4742904 [/QUOTE]

То что вы привели на фото, есть результат использования экструзионного биметалла. В каком китайском подвале слепили это дермище, неведомо никому. Но спасибо за лишнее напоминание людям, что значит гнаться за самым низким ценником!

 

Вот конкурент Рифар Монолит)

 

окей пересчитаем на 33% если не нравится 24.5

рифар монолит это 815 а приведенная мощность к чугуным 148 Вт (это минус 33%) стоит уже 546.
а те же 148 Вт в чугунном оригинале стоят всего 458 руб. биметалл опять дороже
и сразу на 546/458 = 19%
правильно % подсчитал ? или лучше 16% ? какая вам цифра больше нравится ?
что 19%, что 16% - не вижу ваших ноздрей:

второй расчет:
чугунная батарея приведенная к мощности рифар монолит: 458 + 33% = 609 руб
недотягивает эта цифра до 815.

 

Возвращаясь опять к теме выбора радиатора. Я сам сейчас в процессе строительста дома, поэтому в принипе и пришёл на форум. Самая большая головная боль - это был выбор системы отопления. Пока бабло побеждает зло) Остановился предварительно на радиаторном отоплении. От повсеместного ВТП отказался в силу конструктивных особенностей самого дома. Будут радиаторы, сейчас опять сложный выбор - стальные панельники или стальные трубчатые. Трубчатые нравятся больше по дизайну, но стоят дороже конечно...

 

Я Вам еще раз говорю поставьте нормальную цену на чугун и всё будет в норме. Лгать я даже и не собирался, продажи в стране доказывают мою правоту как по радиаторам, так и полимерным трубам.
И не переходите на личности, опасно для здоровья.

 

Добрался до документов.
Раньше теплоотдача секции была 185 Вт, похоже потому, что внутри секции раньше были ребра, у современных белорусских 160 Вт, у Монолита 196 Вт.

 

Пардон, Вы правы.

 

В интересах "потребителя" - посетителей форума, нельзя не "напомнить",
что применение "современных" / пластмассовых труб для системы отопления,
снижают "паспортные" показатели мощности всех (!) радиаторов на ~1/3.
Из-за ограничений максимально допустимой температуры для "полимерных" труб. (70-75*)
В результате чего, на одну и ту же, "расчетную мощность" системы
- необходимо в 1,5 раз больше секций приборов, чем с мощностью "по паспорту".
...
Ибо, через тему - "самостоятельный расчет" кол-ва радиатора именно, "по паспорту".
..
"Мощности" радиаторов при ..пониженных / допустимых температурах:
М-140 ~100-103 Вт /секция.
Алюм./бимет. - 125 - 130 Вт / секция.

Т* средняя = 90*, из которой высчитана пасп. мощность всех (!) приборов, (95/85/20*) доступна
только для систем с металлическими трубами.

 

По имху, этот "нюанс" также необходимо учесть, при составлении ..пропорции "цена - мощность".
Потому, как сильно "кажется", что чугун со стальными трубами, "выиграет"...

Выиграет чугун и еще, "один раз":
В многоэтажках с 1-трубкой:
- При одном и том же количестве входящего т/носителя, греть будут и "последние" секции..чугуна.
- В биметалл это очень "не факт".
"Не факт" свидетельствует тема в "Радиаторах":

Не греют биметаллические батареи С 201 тыс. (!) "интересующихся".

Ну и еще:
- О "номинальном тепловом потоке" который ...в "паспорте":
(от первоисточника Сканави А. Н Махов 2002г.) - скачивается "на раз!"

Значения плотности теплового потока позволяют сравнивать приборы и судить о теплотехнической эффективности того или иного типа отопительных приборов. Для этого при тепловых испытаниях устанавливают так называемую номинальную плотность теплового потока qном. Исходя из qном каждой марки или секции прибора определяют в зависимости от их площадиноминальный тепловой поток Qном, кВт, как показатель для планирования и учета объема производства приборов.

Номинальную плотность теплового потока qHOM, Вт/м2, получают для стандартных условий работы прибора в системе водяного отопления, когда средняя разность температуры, как уже известно, Δtcp=70 °C и расход теплоносителя воды в приборе составляет 360

кг/ч (0,1 кг/с).
..
Δtcp=70 - Разность между Т*средней радиатора и Т* в помещении.
"Получается", при Т*ср.=90* радиатора и 20* в помещении.

..

 

Вот паспорта на сшитый полиэтилен. Один на универсальную трубу 16х2.0
другой на трубу для аксиальной системы 16х2.2, обе с кислоодным барьером. И там и там рабочая температура 95 градусов.
Так же в новые многоэтажные дома заложена в проэктах труба PEX и PEX\Al\PEX

 

А вот реальное фото подобного -

Тоже, "паспортизированного", с антидиффузным слоем. (кислородным "барьером". Хотя результат был обеспечен, скорее, "рабочей температурой 95*"

Кстати, именно такие - "рекомендованы" в отопление до сегодняшнего дня.
Время "внедрения" в отечественные системы ~ 2004-2006г.
Ибо.
"Позиционируюсь" как практик-эксплуатационник. И занимаюсь проверкой документов ..паспортов...
Разница между "прожектом" и реальной "действительностью" известна, имхо, всем.
Как кричат "Уря-яя!" одни "технические специалисты", а "караул!" - совсем другие "технические специалисты", на пару с жильцом.

Лет через 10-15 и даже, нормативных, 25 лет службы труб СО - можно будет вернуться к вопросу "заложения" этих труб.
- Все ли (?) достойно "отбыли срок" и не было ли каких неувязок с "документами" долговечности?
Пока же,
даже на случай применения труб из "полимеров", есть ограничения
-...при наличии автоматики в ИТП:
- по непревышению допустимых Т*
- непревышению по допустимых давлений.
И Т*макс. и макс. давление предлагается "брать" из документов производителя.
(СНиП "умыл руки")

ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ
И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
СНиП 41-01-2003
п. 6.1.2.В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.

А в документах производителей, ничего другого, как "50 лет эксплуатации", по умолчанию быть не может.
От труб канализационных, до отопительных.
От ПВХ /ХПВХ до ППР, сПЭ, ПНД.
Само собой, даже без "документов" производителя будет ясно, что сшитый ПЭ будет ..50-летним.

..
Лет 10 полимерные трубы обходились без "кислородного барьера", на 50 лет.
Как вдруг (?)
- Скорее, не вдруг, а по результатам (!) эксплуатации. Невеселым.
И никак не теми, "бодрыми", что раньше (!) были в "табличках - документах".
Иначе, с чего бы (?) к "50-летним" трубам приделывать "слой",
чтобы они простояли ..те же, "50 лет".

 

Каков % этих многоэтажных домов, с заложенным РЕХ,
по отношению к % заложенной стали?

Данные "проекты" (см. ограничения для труб по Т* и давлению) есть.
Но только, как "пионерные" / пробные варианты.
Ибо СНиП "напрямую" не запрещает. Чем грех не воспользоваться.
В первую очередь, застройщику.
И обусловлены, прежде всего, удешевлением обьекта.
Также, как установка еще "советских" КСК-20 "под выброс".
- Выбрасывают их еще с тех же, "советских" времен, даже когда особого "выбора" не было.
Так что застройщик знает, точно (!) что делает.

 

Состязание "документов"?

Да, прогнозируются и 95*, с прогнозом на 1-5 лет.

СНиП 41-01-2003
6.1.4 Системы внутреннего теплоснабжения зданий следует проектировать, обеспечивая гидравлическую и тепловую устойчивость. Срок службы отопительных приборов, оборудования и трубопроводов должен быть не менее 25 лет для жилых многоквартирных, общественных, административно-бытовых и производственных зданий.
...
..Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами.
... ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/(м3∙сут).

..На сколько важен "кислородный барьер" (антидифф. слой) на полимерных трубах,
мы уже ..посмотрели, 3-мя сообщ. выше.

 

Нет никаких документов на продукцию - производиталь или продавец (*), есть документы - производитель всё равно (*), ибо вывсеврёти, я один знаю как надо.
Мне допустим странно, что модератор флудит не по теме. Труба проходила ресурсные испытания в институте Менделеева, все протоколы испытаний есть в открытом доступе.
По теме радиаторов, 2 раза в месяц мы возим экскурсии на производство, если будет желание задать вопросы напрямую, посмотреть завод, то добро пожаловать