1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,82оценок: 11

Какой радиатор выбрать?

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Гость, 28.12.05.

Статус темы:
Закрыта.
  1. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Смущает однозначное утверждение.
    Почему не предположить что основной причиной было удешевление производства и получения большей прибыли с минимальными издержками? - Штамповать "батареи" из существующих труб возможно было дешевле чем производство чугунного экземпляра.

    Я не знаю причин и целей такого утверждения, возможно вы просто заблуждаетесь, возможно специально, не знаю. Знаю только то что в настоящее время, вопрос регулировки решается весьма просто обычной автоматикой. Да, это не обычная термоголовка, будет некая система, но ничего сложного по сути в ней не будет, коли встанет желание в помещение одну температуру (вопрос в целесообразности). Задача просто в алгоритме и реализации. Будучи студентом занимался кодированием алгоритма (разработанного не мной, а в одном НИПИ) в контроллер занимающегося термостатированием инкубатора. - Там система более сложная нежели отопление дома (и точность несомненно выше), и все эти вопросы инерционности решались простым алгоритмом, в котором учитывались инерционные характеристики не только "помещения", но и датчиков. При чем с точки зрения схемотехники все было не так уж и наворочено.
    При отоплении же дома, такой прецизионности совершенно не требуется. Так что все это, ИМХО конечно, надуманно.
     
  2. Вашек
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299

    Вашек

    Живу здесь

    Вашек

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Россия
    Ничего сложного, это очень мягко сказано. Это довольно-таки серьезная система управления на основе контроллера к которому еще как минимум необходимо: датчик уличной тем-ры, датчики комнатной тем-ры, трехходовые смесители с сервоуправлением, возможно расширение контроллера (это уже зависит от конкретных задач на месте). А замена в Европе чугунных радиаторов на стальные, алюминиевые и проч. была вызвана несколькими факторами:
    1. Как Вы правильно сказали стоимостью и не только производства а и транспортных затрат;
    2. Но самое главное-экономией энергоресурсов, который у них стоят чуть-чуть по-другому, чем у нас;
    Ну и многими другими незначительными факторами, но эти два основные!
     
  3. Arshavin2008
    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28

    Arshavin2008

    Живу здесь

    Arshavin2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Воронеж
    Не совсем понял про стоимость энергоресурсов. Вы хотите сказать, что на отопление помещения с чугунными радиаторами требуется больше газа?
     
  4. Вашек
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299

    Вашек

    Живу здесь

    Вашек

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Россия
    А Вы посмотрите емкость одной секции чугунного радиатора и любого другого и попробуйте сделать из этого выводы.
     
  5. Arshavin2008
    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28

    Arshavin2008

    Живу здесь

    Arshavin2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Воронеж
    А какие вы хотите чтобы я сделал выводы?
    Например такие: с чугунными радиаторами можно периодически выключать котел на 2-3 часа и в этот период дом не будет успевать остывать, т. Е. Можно задать периодический режим работы котла, как следствие- экономия газа.
    С биметаллом с его емкостью секции такое не прокатит. И чем в данном случае плохи чугунные радиаторы?
    Кстати в европе в основном чугун и сталь и никакого аллюминия
     
  6. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Ничего "серьезного" в этом нет, это уже фактически типовые модули, по цене которые в сопоставлении с общей ценой СО включая котел не такая уж и великая. НО! Если внимательно прочитать мое сообщение то там будет написано:
    Фактически, в большинстве случаев хватает и простых вентилей и головы, что обеспечивает весьма комфортное проживание. Единственное - система должна быть сбалансирована в целом.
     
  7. Вашек
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299

    Вашек

    Живу здесь

    Вашек

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Россия
    Я с Вами полностью согласен. Применение контроллера актуально в домах большой площади (более 300 кв. м.) и при сложных задача, в которых нужны разные температуры (бассейн, приточка и т. д.)
     
  8. Вашек
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299

    Вашек

    Живу здесь

    Вашек

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Россия
    Если работать так, как предлагаете Вы, включать-выключать котел, происходит так называемый перетоп, когда часть тепла становится ненужной, соответственно Вы то открываете форточку, т. к. жарко, то закрываете, т. е. частично топите улицу.
     
  9. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521

    GarryRU

    Живу здесь

    GarryRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что предполагать тут ничего не нужно, всё давно известно.

    Стальной трубчатый радиатор, как я уже писал, пришел, как альтернатива чугуну, один из первых.
    Его производство достаточно трудоемкое и до сих в нем используется большое количество ручного труда.
    Это производство не проще и не дешевле производства МС-140.

    Так что ваше предположение немного мимо.

    Позволю себе усомниться в том, что описываемая Вами система не сложнее обычной автоматической термоголовки, которая требуется потребителю для поддержания нужной ему температуры в каждой конкретной комнате :)

    Если подходить к вопросу таким образом, то говорить про регулировку, конечно, не получится.
    Но, если Вам поддержание комфортного микроклимата на приборах не нужно, это не значит, что оно не нужно никому другому.
     
  10. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521

    GarryRU

    Живу здесь

    GarryRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Автоматическая регулировка очень сильно влияет на расход энергии.
    Именно поэтому использование стальных радиаторов, например, является более энергоэффективным решением, нежели чем использование чугунных.
     
  11. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521

    GarryRU

    Живу здесь

    GarryRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Вы все время забываете, что после долгого остывания чугунного радиатора, ему потребуется долгое время на обратный нагрев.

    В Европе в-основном сталь.
    Чугун стоит там, где до него не дошла очередь на модернизацию системы.
     
  12. Arshavin2008
    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28

    Arshavin2008

    Живу здесь

    Arshavin2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Воронеж
    Сам хотел сталь, но мне насчитали радиаторов порядка 900 штук при том как чугунных 500 (дом 450 м .). Заказал чугун виадрус стиль, поставка из чехии сорвалась, забрал деньги. Сейчас выбираю.
    Кто подскажет какие стальные радиаторы с большой теплоотдачей ?
     
  13. Вашек
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299

    Вашек

    Живу здесь

    Вашек

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Россия
    Посмотрите турецкий чугун, если нравится или стальные панельные (Kermi, Korado и т. п.). У стальных трубчатых теплоотдача низкая, порядка 90 Вт/секция, т. к. они относятся к разряду дизайн-радиаторов и цена у них соответствующая.
     
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.197
    Благодарности:
    9.599

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.197
    Благодарности:
    9.599
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теперь только керми, радсон вроде никто не возит.
    а зачем вам радиаторы с большой теплоотдачей ? плохое утепление ?
     
  15. Arshavin2008
    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28

    Arshavin2008

    Живу здесь

    Arshavin2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Воронеж
    Дело даже не в деньгах, куда разместить такое количество радиаторов? За совет спасибо. Турки хорошо могут делать только * все включено*. Придется ставить биметалл наверное, хотя еще не решил.
     
Статус темы:
Закрыта.