Какой радиатор выбрать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Система двух трубная, на лето воду не сливают, запита но все холодной, отопление и ГВС отдельные нити!

 

В С-Пб как раз таки ситуация обратная - не знаю что там с водоподготовкой, но стальные радиаторы там спокойно работают в городском жилье.
Поэтому, кстати, стальные радиаторы там распространены гораздо больше, чем даже в Москве.

 

Уважаемые участники форума (пользователи, специалисты, продавцы, монтажники и иные, кто имеет), если возможно, Ваше мнение пожалуйста по поводу: Имеют ли право на существование стальные радиаторы в однотрубной СО с ЕЦ?
1. Или неминуема скорая коррозия и спрогнозировать их долговременную недежную работу невозможно;
2. Более высокое гидросопротивление, по сравнению с чугуном ставят крест вообще на использовании любых стальных радиаторов в условиях ЕЦ.
3. Либо цена качественных изделий не оправдывает ожидания потребителя от данного союза.

 

Если нет уверенности в том, что будет обеспечено отсутствие избыточного кислорода в теплоносителе, то стальные радиаторы исключены.

Нет, не любых.
Стальные трубчатые, например, никаких проблем в плане сопротивления не создадут.

 

Спасибо GarryRU за ответ.
Конечно нет такой уверенности. Мое мнение: конечному потребителю интересны тепло, надежность, экономичность, а не кислотно-щелочные опыты за свои деньги.

Понятно, только после предыдущего момента с коррозией, этот пункт становится уже не столь значимым... а очень жаль!

 

спасибо! буду звонить в магазин и уточнять что из себя представляет их комплектация.
скажите-а имеет смысл брать в магазине крупном или инэт-магазин с доставкой - тоже хорошая идея? или такие вещи стоит покупать только в крупных ТЦ?
сантехнику не дозвониться, как в кремль всю неделю звоню уточнить все детали)
еще раз спасибо за рекомендации!

 

1. Что касается стали в системах "ЕЦ" - добавлю уверенности.
По "факту" (не по "расчету"), коррозионная стойкость в открытых (!) системах с ЕЦ, превышает всякие писанные и неписанные "нормативы".
Т. к. в основе долговечности - практически полное удаление растворенного кислорода из воды при нагреве до 90-100* в системе при атмосферном давлении.
Т. е. после 1-й протопки СО по "максимуму", вода приобретает свойства "консерванта".
В результате чего, опять же, по факту и без "теорий",
стальные трубы в таких системах и в 50 лет, как "ягодка". Возможно лишь засорение осадком.
(Не "залезая" в хим.-физ. особенности его образования)

Единственные 2 условия такой долговечности - просты и не требуют ничего (!) кроме:

а) Никогда не сливать систему. При сливе / ремонте - заливать той же, "старой" водой.
б) Никогда не использовать систему отопления в качестве ...источника горячей воды для "хоз.нужд".

...По пункту б). доп. "сведения" - Стенка АОГВ толщиной до 2мм. (сравнима со стальными приборами),
"дырявится", при интенсивном использовании "водоразбора" - 2 года.
Тогда, как в системе без "водоразбора" тот же АОГВ "живет" - до 40 лет и больше.
(...Во всяком случае, даже 40-летний "девайс" вышел из строя не по причине свищей-дырок в корпусе)

2. Более "высокое гидросопротивление" стальных приборов - не обязательно для них. Есть такие, на которые указал ув. GarryRU.
А некоторые модели, например, "Arbonia", представляют собой "клон" чугунных по форме /емкости / ширине каналов.



3. И при желании - пригодны "для ЕЦ" не меньше, чем чугунные с "евродизайном" по 2-4т.евро.

..Добавлю имхо, что "емкие" приборы - наиболее эффективны именно из-за этой их ..емкости.
Т. к. охлаждение в приборах идет не столько по законам "гидравлики" протекания жидкости,
а больше по законам естественной циркуляции (конвекции).
Наглядно - в каждой секции имеется свой, "естественный насосик", двигающий охлаждаемую воду вдоль стенок вниз, без остановки на ...отсутствие электричества.
"Процесс" происходит ..сам (!) пока есть разница температур между водой в радиаторе и воздухом в помещении.

А потому пригодны для любой (!) системы, "нивелируя" возможные недостатки по "затеканию", способу подключения, неравномерности нагрева и обеспеченности расходом.
Именно это подразумевается под такой их характеристикой,
как "низкое гидравлическое сопротивление"

"Освежим" табличку:

 

Да... познавательно!
Исходя из данных таблицы (при этом не углубляясь в названия фирм-производителей, заменив их на типы и материалы изготовления современных радиаторов), дает ли основание "тепловая эффективность" того или иного радиатора считать его пригодным конкретно для ЕЦ?

 

"Тепловая эффективность", указанная в табличке - получена в результате некой методики, примененной авторами исследования.
Тонкости можно почитать в статье.
Привел табличку "к слову", т. к. она "странным образом" подтверждает сказанное об обьеме / низком сопротивлении "лучших" радиаторов.
"Конкретно пригодным" для ЕЦ может быть любой прибор.
Но т. к. обычно ищется "самое лучшее" (способ подключения, теплопроводность материала радиатора, долговечность и т. д.), то не лишним будет сравнение радиаторов по ..."степени" пригодности.
Косвенным, но самым простым и "говорящим" признаком для любых приборов и будет их емкость.
Выбирая радиатор по этому признаку, станет понятно,
что алюм (бимет) секции с емкостью 0,3 л. - "хуже", чем такие же, но с емкостью 0,45 л.

...Можно было бы написать и "понаучнее", что
"..в связи с малым сопротивлением прибора увеличивается расход через него (ЕЦ), увеличивается его "потенциальная" тепловая мощность, становится возможным сделать одиночный секционный прибор более "длинным", не разбивая надвое, при этом последние секции у него будут нагреты больше и т. п.

Или, вспомнив о том, что "имеющееся цирк. давление полностью затрачивается на преодоление имеющихся сопротивлений в контуре", предположить, что для крайне малого "давления ЕЦ", такими же,
"крайне малыми", должны быть и сопротивления в контуре.
В горизонтальной однотрубке - "локальный контур" циркуляции радиатора, именно такое - малое сопротивление и должен иметь.

 

Добрый вечер,
вчера знакомая порекомендовала биметаллические радиаторы Raditall... возможно, кто-то из пользователей слышал о них, стоящий товар или Rifar Monolit 500 лучше?
также хотела бы спросить Rifar Monolit 500-как давно разрабатывался дизайн, не смотрится ли данная модель устарело?

 

по любому лучше. ИМХО: аналогов нет !

с такими мыслями лучше сразу резво на зендер бабло отхрустывать (отстегивать - ШИНКОВАТЬ).

Rifar Monolit очень сильно отличается по дизайну верхних вентиляционных щелей от остальных.

 

Сейчас ради интереса посетил сайт Керми, они так же распостроняют гарантию на свои приборы только! при их установке в "закрытые системы", что совпадает с категоричностью Цендера в этом вопросе, согласно слов его представителя - GarryRU (на мой взгляд также человека вполне адекватного). По-видимому тоже самое будет и у остальных производителей которые осуществляют на деле или хотябы ее декларируют.
Уже стесняюсь смотреть, как к "открытости" СО относятся авторы алюминия и биметала.
Ну чтож, свой "обзор рынка" радиаторов можно считать закрытым, сконцентрируюсь на "мастерах чугуна".
Большое спасибо за ответы Lyko и GarryRU.

 

Можете не верить, но гарантия для "закрытых" систем стОит не больше, чем ее отсутствие вообще.

1. По специфическим " особенностям эксплуатации национальных систем отопления":
а) Дядя Вася-сантехних из ЖЭУ, ДЭЗ, УК, может запросто промывать систему (положено) при подготовке к "зимнему отопительному периоду" сырой, водопроводной водой. И оставить ее в системе на полгода.
б) Ваша котельная, по той же "подготовке", слившая на месяц воду, вполне возможно, сольет и ваш дом.
..По причине "недержания" запорной арматуры (задвижек) на вводе. На тот же месяц система окажется пустой.
- Собственно, смысл "закрытости" - отсутствие контакта с кислородом (даже кратковременного)
- теряется полностью.

2. По видам "открытых систем", для которых нет (!) гарантий на ст. радиаторы:
в) Открытых систем, вообще-то, 2 вида.
- открытая "домашняя", с бачком на чердаке.
- открытая, "централизованного" теплоснабжения. Вся "открытость" которой заключается в использовании сетевой отопительной воды еще и для ...водоразбора ГВС. А это - все "советские" многоэтажки без бойлера в подвале.
Видимо таких, "централизованных" открытых систем и побаиваются производители ст. радиаторов.
Но и тут все больше зависит от технологической дисциплины на котельной и ее оборудования.
Т. к. увеличенный во много раз обьем подпитки требует (!) и "мощной" водоподготовки.
При "проскоках" сырой воды, скорый конец ст. радиаторов неизбежен.

...О "домашней" открытой, с бачком на чердаке, производители стальных радиаторов, имхо, не знают вообще.
Тем более о "чудесной" коррозионной стойкости их приборов в таких системах.

Пока будут авторские "советы"...
Биметалл - также, как и вся сталь в открытых "домашних" системах.
Алюм. - пока набирает "фактический срок службы". Знаю о 12-летних, пока без проблем.

 

Маленькая справка специалистам по современному дизайну: стальной трубчатый радиатор Zehnder изобретен и запатентован компаний Цендер 18 марта 1930 года

 

Большое спасибо всем, кто откликнулся на мой призыв и дал полезные рекомендации в поиске радиатора.
остановилась на рифар монолит 500