Живущие в доме из ЛСТК

На этом форуме немало написано по заполнение ЛСТК пенобетоном. Это как скрещивать ужа и ежа. Мое мнение (субъективное)-лучше уж из нормальных газобетонных блоков выложить без каркаса. Почему-на этом форуме уже написано - отчасти из возможной коррозии, отчасти из-за недостаточной теплоизоляции.

Ну считайте сами -7 тн на 120 м2 это удельный вес каркаса в 58 кг/м2. Это в два! раза больше обычного. По мне-так уж лучше обычный каркас с заполнением базальтовой ватой. Хотите переплачивать-Ваше дело.

 

Не знаю, что Вас наводит на метафоры про подобные скрещивания)...
В Крыму и Черноморском побережье РФ подобный тип строительства (ЛСТК+пенобетон) идет полным ходом, причем в прибрежных зонах.

Я не зря указал геоположение Крым, здесь зона повышенной сейсмоактивности. Вы же проектант, даже из "нормальных газобетонных блоков" в данном случае без ж/б или ч/м каркаса строиться нельзя, а в моем случае это в разы утяжелит конструкцию, что недопустимо. Вы меня просто разочаровали(

Наверно Вы не в курсе, что ДСТ - разработчики этой технологии (ЛСТК+пенобетон) запатентовали ее и отказались от предоставления 50-ти, потом 70-ти летних гарантий на свои дома, построенные по этой технологии, заменив их на пожизненную гарантию! Допускаю что это хороший маркетинговый ход, но эти ребята уже более 10лет в бизнесе ЛСТК.
И кстати технологию некоррозийных бетонов разработали еще во времена СССР, правда потом после перестройки подзабыли о ней.

 

Этот тип строительства с использованием одного каркаса ЛСТК отметается по причине мостиков холода, которые образуются по поперечным сечениям профиля. Это больше годится для возведения хозпостроек и промышленных объектов. Для частного домостроения только двойной каркас.

Вы посчитали неверно, забыв учесть площадь пристройки и смотровой площадки на кровле. Это еще +50 метров
Еще может Вы не в курсе ... но при возведении двойного каркаса ДСТ используют запатентованные облегченные профили с рёбрами жесткости, которые позволяют уменьшить металлоемкость без прочностных потерь.

 

Здравствуйте! Строю дачу на металлокаркасе, профилем служит квадратная труба вырезанная из складских стеллажей. Прошу покритиковать пирог дома... Если идти изнутри - 2х гкл (в ванной влагостоикий) - металл профиль - пароизоляция-брус - утеплитель-ветрозищитная пленка - лист цсп - штукатурка. Фундамент - монолитная плита, Отопление электрический пол

 

А зачем брус? И на ЦСП штукатурка долго держаться не будеь

 

Здравствуйте: а чем заменить?

 

вот это самый "косяк" в лстк. 12 лет то там, то тут, то иней внутри в углу появляется, то весной конденсат просто по стенам изнутри стекает. Проектируют хорошо! Только про точку росы думайте сами. Красивый домик поставили. Собрали перекрытия потолка, стропильную систему, а мы теперь смотрим, по какой балке в этом году стечет весной конденсат...просто вода стекает по внутренней поверхности окна! Там такое переплетение фермы, что сначала боролись со льдом в ендовах, теперь хорошо проветриваемое подкровельное пространство, но каркас конденсирует жутко. Именно в том месте, где свес и каркас дома сходятся: там наибольшая "плотность" металлоконструкции. Гидро-паро изоляция, вентиляция и металлочерепица в идеальном состоянии, уж это у нас научились строить. В доме с деревянной стропильной системой нет таких проблем.

 

Мне идея нравиться, только задувка важным способом. Воды в любом случае меньше, чем из пенобетона.
Намного лучше теплоизоляция, хорошая звукоизоляция, не страшна так сильно конденсация, как для мин ваты и ячеистых бетонов.
Против пенобетона, все эти "секретные" пенобетоны для ЛСТК - лапша на уши.
Профиль рубят из листовой оцинковки, сталь на резе без защиты, профиль нужно защищать грунтовкой.
Мало того, любой пенобетон даёт усадку, после высыхания, микро щели в любом случае будут. Без дополнителного, наружнего утепления не обойтись.
У эковаты неоспаримый плюс, она не будет допускать выпадение конденсата на профиле.

 

Привет всем живущим в домах из ЛСТК и тем, кто решается строить по такой технологии.
Хотел поделиться очередным опытом эксплуатации такого дома.
Мой дом проектировался по технологии Линдаба, т. е. использовалась его программа проектирования, в КМ и КМД указаны его профили. В основе сталь, саморезы, минераловатные плиты, стальная обрешетка, профлист на перекрытиях. Есть небольшие отступления по мелочам для упрощения, но на эксплуатацию не влияют.
Выявились следующие косяки. Промерзают проемы входных дверей и окон. Входная дверь всегда мокрая, все откосы сырые, на подоконниках лужи, поперла везде плесень. Сами стены не промерзают. Ночевал когда на улице было ниже -30, тепло.
Летом ободрал все откосы до металла и приклеил ЭППС на клей-пену. Делал сам. Для отделки под покраску уже нанимал штукатуров. Еще выявил кривые стены, решил их тоже отштукатурить. Еще установил батареи в дополнение к теплому полу. Держу всегда не ниже 20 градусов.
Входную дверь заменить не успел, пока повесил на проем пвх-полосовую завесу. Откосы теперь сухие, окна не потеют, плесень не появляется. В планах на лето в первую очередь купить дверь с честным терморазрывом и заменить.
Еще Установил вентиляционные трубы на приток и вытяжку. Установил на закачку воздуха вентилятор и фильтр. Воздух стал свежее, летом дышится шикарно, но зимой выдувается тепло и в трубах образуется конденсат. Пока на зиму все заглушил, купил рекуператор, летом буду ставить и заодно утеплять трубы
В дом стали заползать муравьи. Я гидроветрозащиту проклеивал очень тщательно, видимо, пролезают между плитой фундамента и направляющим профилем. Какое-то время забивал, пока не заметил дорожку из муравьев. На улице раскопал отмостку, постелил плантер, засыпал щебень, избавился от барахла около дома и убрал подальше дрова и дальше сколько смог перекопал культиватором. Больше муравьи не беспокоили.
Из плюсов - в жару дом сильно не нагревается, отличная звукоизоляция стен, вибраций нет.
Вообщем, если бы спросили стал бы строить сейчас по такой технологии, то ответил - да. Только утеплил бы еще снаружи дополнительно вокруг окон, углы и цоколь пенопластом ПСБ.

 

Здравствуйте!
Живем в доме ЛСТК 3 года постоянно, 5 лет наездами (отапливается постоянно)
Минувшие Новогодние праздники прошли с сильными морозами. В некоторые дни доходило до -30.
Как повел себя мой дом... не на радуюсь! Отлично! Наверное все из-за того, что строил сам и уделял большое внимание мелочам, которыми зачастую все пренебрегают.
В описательной части конструктива-каркас ЛСТК с облицовкой фасадным термокирпичем. два этажа, холодный провертиваемый чердак. Утепление стен 150 мм- кирпич, перекрытие 250мм. Фундамент утепленная плита.
Отопление эл. котел с водяным теплым полом по стяжке на первом, второй -конвектора под окнами.
При минус 20 температура жидкости в полу 40. В помещении почти 20. Нам комфортно.
На втором этаже конвектора выставлены на режим комфорта в спальной и на режимы MIN в комнатах, где сейчас никто не обитает. Радует то, что конденсата на окнах нет. Вот например спальная на втором.

А вот гостиная на первом

Конденсат есть только в одном месте -окна в пол в спальной. Там подразумевался эл. плинтус, но все никак руки не доходят его купить, поэтому там в сильные морозы конденсат есть. Протираем тряпкой по утрам. Вообще, надо наконец поставить эл. плинтус.

Откосы на окнах и дверях не плачут и не отпотевают, т. к. я сразу на них ставил ЭППС 5 мми потом влагостойкую фанеру. Сверху все это закрывал фольгированным оконным скотчем. И потом закрывал влагостойким ГКЛ с покраской влагостойкой краской.
Входные двери я выбирал сразу правильные -наружные, хорошо утепленные с тройным утепленным притвором. Результат смотрите сами - это входная парадная дверь.
Дверь на кухне получилась чуть похуже-наледь на пороге и в районе замочной скважине.
На первом этаже межкомнатных дверей нет. Только в санузел и в прохладную прихожую. Кухня, холл и гостиная только сквозные проемы. На кухне от плиты есть естественная вытяжка. Клапаном не оборудована. Этого хватает для вентиляции первого этажа. Ванная оборудована своей вентиляцией-канальник с принудительным клапаном. Летом клапан открыт постоянно, зимой автоматом при включении канальника. Были морозы, затем резкая оттепель, начала таять наледь на оголовке и немного накапало в ванную. Проблема решилась путем принудительного проветривания канальником в теч. 10 мин. Оттаяла, прокапала 2 стакана и все хорошо.
На втором этаже вентиляции нет. Решается путем ежедневного проветривания по утрам и вечерам. Второй этаж от первого отсекается дверью на лестнице. Межкомнатные двери на втором открыты постоянно. Объем воздуха большой, поэтому спится в спальне хорошо. Планировалась установка рекуператора на втором, но пока думаю.

У меня каркас стропилки и несущих балок Холодного чердака отсечены по примыканиям от теплого контура прерывательми мостика холода (ЭППС например) и за счет этого не образуется конденсат и наледь. На чердаке все сухо. Я этому моменту уделял очень большое внимание.

 

Продолжение;

За 5 лет с момента постройки дома, конденсат с потолка не капал НИКОГДА. Вот для чего нужен этот пресловутый прерыватель мостика холода, которому никто никогда не уделяет внимания. Для примера-фото стены сарая, который изначально планировался холодным, стойки которого из обычного (не термо) профиля. Был обшит профлистом без прокладки ЭППС, а потом был утеплен изнутри остатками ваты и профлиста и теперь там поддерживается +5. Там овощехранилице, слесарные и садовые инструменты и всякое барахло, которое жаль выкидывать, но которое в доме держать нерационально. Вот смотрите сами, что происходит
Когда сегодня в процессе написания этого поста полез на чердак фотографировать, обнаружил, что забыл закрыть на зиму проем чердачной лестницы пенополистиролом. Думал, что уже плесень пошла по контуру проема, но нет, пронесло. Значит правильно сделано примыкание.
Потолки у меня везде 8мм ГКЛ в два слоя. за 5 лет никаких трещин и никакой капели. Каркас ГКЛ из гипрочного потолочного профиля на подвесах.

Теперь о недостатках в моем случае:
1. Летом к на втором этаже очень жарко. Кровля металлочерепица и сильно нагревается. Пришлось ставить кондиционер. Поставил сразу с режимом вентиляции и с зимним пакетом. Поэтому необходимость в рекуператоре пока отпала.
2. Все-таки металл в части акустики проигрывает дереву.
3. Когда менял в наружной стене одиночную розетку на двойную, обнаружил, что в из отверстия под розетку очень тянет холодом. Это из-за отсутствия пленки в этом месте. Вынул монтажную коробку, обмотал её пленкой, поставил на место, сразу тянуть холодом перестало. По лету буду так переделывать все розетки.

В общем и целом, живу и наслаждаюсь комфортом. Если ставить вопрос строить опять так или нет, то однозначно да. Тем более, что сын уже присматривает участки. Другой вопрос-ЛСТК надо ПРАВИЛЬНО собирать, иначе ...

 

Тринадцать лет назад было мало опыта такого жилого строительства, вот и получается пожинаем результаты, первые пять лет даже не замечали ничего. Потом в процессе эксплуатации нужно было угол разобрать, убрали смл и буквально на следующий день по зиме и увидели промерзание минваты, где она осела или не плотно установлена. Наружный контур сделан из сендвич панели алюминий с эппс 3,5 см. Сразу конденсат из помещения показал тонкие места. А с кровлей только в теплые зимы в момент оттепели льет конденсат от уличного воздуха. То, что наморозило зимой сливается в потепление. Стрехсот метров много набирается.

 

У меня потолок никогда не потел. Чердак холодный, а перекрытие состоит из стальной обрешетки, термопрофиля 200 мм, сплошного профиля 200 мм. Вату заложил в термопрофиль, в сплошной профиль и ещё сверху раскатал 50 мм. А далее чердачное пространство и крыша. Поэтому, и летом летом второй этаж не раскаляется даже в сильную жару.
Звукоизоляция хорошая. Я думаю, что это из-за обшивки в два слоя ГВЛВ. И минераловатных плит в перегородка 100 мм

 

про технологию и реальный дом

 

Здравствуйте, вопрос про ЛСТК и пенобетон. Если покрасить профили, решит ли это проблему с возможным возникновением коррозии?