1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Можно ли ограничить подачу электроэнергии

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем kirrik, 30.03.10.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    СНТ указали и инициатором и субисполнителем.
     
  2. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    С этим ПП они особенно постарались кмк. Про инициатора уже написали.
     
  3. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    п. 121 Основных положений (ппрф442)
    В связи с выявлением факта бездоговорного потребления электрической энергии сетевая организация (лицо, не оказывающее услуги по передаче электрической энергии), к объектам электросетевого хозяйства которой технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения - непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики лица, осуществляющего бездоговорное потребление электрической энергии, обязана обеспечить введение полного и (или) частичного ограничения режима потребления в отношении такого лица.
     
  4. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    @morozov, но вот в чем трудность вижу я.
    Договор на поставку электроэнергии заключают между сбытом и потребителем.
    Сетевая организация вообще не в курсе, есть там договор или нету (я так думаю)
    upload_2019-7-10_23-57-22.png

    То есть можно предположить, что речь идет о том, что сбыт выявляет бездоговорное потребление, дает предписание сетевикам и прочим лицам, "не оказывающим", далее - "неоказатели") об ограничении иди отключении, а неоказатели уже обеспечивают.
    То есть речь не идет об инициативе неоказателя-СНТ.

    Кроме того, как мы уже говорили, члены СНТ (и неприсединившиеся к ним индивидуалы) оплачивают общественное потребление через взносы. Нет там отдельного "платежа за свет". Тем более за общественный. Поэтому и притягивать это постановление нет оснований, пока так считаю. В противном случае получается противоречие постановления федеральному закону, а в этом случае применяется более старший акт, то есть закон.
    Пока так думаю.
     
  5. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
    б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
    ...
    возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;

    4. Ограничение режима потребления вводится по инициативе:
    ...
    в (1) гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения, либо садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества - в связи с наступлением обстоятельств, указанных в абзаце шестом подпункта "б" пункта 2 настоящих Правил; - обстоятельства выделены курсивом выше
     
  6. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    @AndreichP,
    upload_2019-7-11_20-15-7.png
    Противоречие 217-му закону вижу я.
     
  7. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предположение не верно.
    Сбыт проверяет только заключивших Договор.
    Остальное-это проблема СО, сверхнормативные потери оплачивает СО по специальному тарифу, утверждаемому тарифным органом. Кому-то это даже выгодно.
     
  8. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вооот, наконец то, специалист-юрист сказал свое веское слово, а то у нас тут у всех чуть массово кукуха не уехала:
    видим, что явное противоречие, а обосновать толком не можем! :um::hndshk:
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно словами, у меня очки запотели ?
     
  10. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы более развернутый ответ:|:
     
  11. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Пожалуй, это ключевая фраза во всей дискуссии.

    Последствия несоблюдения членом СНТ обязанности по уплате взносов установлены Федеральным законом "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" №217-ФЗ.

    Статья 14. Взносы членов товарищества
    ...
    9. Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
    10. В случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.


    Никаких вариантов по ограничению доступа к инфраструктуре по причине неуплаты членских/целевых закон не предусматривает.
    Насколько я понимаю, рассматриваемое постановление считает иначе, то есть предусматривает возможность ограничения подачи электроэнергию члену СНТ в случае неуплаты (неполной оплаты) им взносов в СНТ.
    Постановление Правительства является подзаконным актом, причем регулирующим правоотношения между поставщиками электроэнергии и потребителями.
    В рассматриваемом случае Постановление не только залезло на чужую поляну, вводя новую регламентацию правоотношений "СНТ-член СНТ", чего делать не вправе, но и прописывает норму, прямо противоречащую нормам Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" №217-ФЗ.

    Таково мое мнение.
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Запихивать оплату за ээ во взносы придумало Правление, а не Медведев.

    При потреблении предоплата (аванс) предусмотрена только для ЮЛ-40%,30%,по факту.
    См. п. 82 ОПФРР
    82. Если иное не установлено пунктом 81 настоящего документа, потребители (покупатели), приобретающие электрическую энергию у гарантирующего поставщика, оплачивают электрическую энергию (мощность) гарантирующему поставщику в следующем порядке, кроме случаев, когда более поздние сроки установлены соглашением с гарантирующим поставщиком:
    30 процентов стоимости электрической энергии (мощности) в подлежащем оплате объеме покупки в месяце, за который осуществляется оплата, вносится до 10-го числа этого месяца;
    40 процентов стоимости электрической энергии (мощности) в подлежащем оплате объеме покупки в месяце, за который осуществляется оплата, вносится до 25-го числа этого месяца;
    стоимость объема покупки электрической энергии (мощности) в месяце, за который осуществляется оплата, за вычетом средств, внесенных потребителем (покупателем) в качестве оплаты электрической энергии (мощности) в течение этого месяца, оплачивается до 18-го числа месяца, следующего за месяцем, за который осуществляется оплата. В случае если размер предварительной оплаты превысит стоимость объема покупки электрической энергии (мощности) в месяце, за который осуществляется оплата, излишне уплаченная сумма засчитывается в счет платежа за месяц, следующий за месяцем, в котором была осуществлена такая оплата.

    Однако наш недоюрик считает себя населением.
     
  13. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.838

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.712
    Благодарности:
    11.838
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Так его к населению даже в тарифах приравняли. В тарифной таблице именно так.
     
  14. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Инфраструктура может быть в собственности сетевой организации.
     
  15. Наинька
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Наинька

    я только учусь........, но я не сдамся без боя!

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    то есть инициатор ограничения, не обязан уведомлять субисполителя о том, что в отношении него планируется ввести огранисение?
    я правильно читаю?