1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Можно ли ограничить подачу электроэнергии

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем kirrik, 30.03.10.

  1. Esperados
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229

    Esperados

    Живу здесь

    Esperados

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Тольятти
    OlegN - какой трёхполюсник, Вы о чём?
    Делается там всё по другому - отрезается 2 фазы, а на 3-ю вешается ограничение.

    Хотим для начала председателю коллективное письмо написать.
    (может кто подскажет, как привильно это сделать?
    Или может быть есть бланк или форма?
     
    Последнее редактирование модератором: 15.10.14
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы пишите о том, что к дому председателя подведено три фазы. Ну и на здоровье ему.
    Если он делит мощности прямым делением общей по трансу на кол-во участков, то получается какая то цифра. Пусть это будет 1КВт. И не важно сколько фаз подведено. Если одна, то то ставиться однополюсный автомат с ограничением тока по 220в из мощности 1КВт. А если три фазы то автомат трёхполюсный но общим ограничением тока по всем трём фазам из расчёта общей мощности 1КВт.
    Есть что то непонятное?
    А обрезанием фазовых проводов вы думаю ничего путного не добьётесь. Не знаю как будет работать в этом случаи трёх-фазный счётчик.
     
  3. Esperados
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229

    Esperados

    Живу здесь

    Esperados

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Тольятти
    Мне-то понятно.

    А как работает счётчик, отвечаю - никак.
    Включаешь чайник и всё, привет! Дома света нет.
     
  4. Esperados
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229

    Esperados

    Живу здесь

    Esperados

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Тольятти
    OlegN Вы наверное не поняли суть вопроса.
    Трансформатор свободно тянет нагрузку.

    А Председатель таким образом "расправляется" с "неугодными".

    Есть что то непонятное?
     
    Последнее редактирование модератором: 15.10.14
  5. Kolia2
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91

    Kolia2

    Живу здесь

    Kolia2

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    ВДНХ
    С договором председатель уже ничего несможет отключить или ограничить
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если вопрос в плоскости внутренних взаимоотношений, то всё понятно...
    В голове не укладывается одно. Вас много-председатель один. Вы не можете найти способ справиться с одним человеком?
     
  7. Esperados
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229

    Esperados

    Живу здесь

    Esperados

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Тольятти
    Нас инициативных, кто живёт круглогодично не много.
    Остальные - "туристы"(приехали-уехали).
    Это серая масса. Им сказали платить по столько-то - пошли заплатили.
    3 фазы им не нужны, как и счётчик двухтарифный, они зимой не живут.

    Все платят по завышенному тарифу - но молчат!
     
    Последнее редактирование модератором: 15.10.14
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    А вы что предлагаете?
    Я не ошибусь, если опишу ситуацию в Вашем СНТ:
    1) Оплата за э/э энергетикам производится по входному, общему счетчику. Причем, энергетики отключат ВСЕХ если накопить задолженность.
    2) Платят садоводы нерегулярно. Примерно так рассуждая - да заплачу я в конце сезона, че там у меня? 50-60 кВт в месяц.
    3) Линии СНТ в обычном, для СНТ, состоянии. Т. е. потери в них - неведомы никому, и уж никак не меньше 5%.
    Вопрос: Что делать здесь и сейчас, что бы не допустить отключения за долги?
    Ответ типа: ОНИ нам должны, они должны явить чудо - не принимается.
     
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Вы так уверенно говорите "все". Нет, не вс
    "Главный по тарелочкам" в МОЭСКе г-н Носков авторитетно заявил года полтора назад, что коэф. спроса и коэф. одновременности в СНТ применяется. Так, по его словам, транс мощн. 160 кВА на 100 с небольшим участков позволяет выделить на участок мощность ок. 8 кВТ. Грубое деление мощности транса на количество участков - это заблуждение (в лучшем случае), а по сути это вредительство, введение в заблуждение граждан.
    Олег, если нужно, я найду это интервью (оно кстати висело на сайте энергетиков. Коэффициенты обычно доходят до 0.8-0.9. В теме об индивидуальных договорах Арр в своё время также приводил Свод правил и расчеты по нему

    Энерговопрос. ру
    https://www.energovopros.ru/novosti/svet/27530/
    Вопрос и ответ на обсуждаемую сейчас тему
    Вот так-то о дележе мощности
     
    Последнее редактирование модератором: 15.10.14
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Точно! Было такое. Его еще потом назвали "редким ослом".
    Все просто:
    В СНТ 16 постоянно живущих. Отопление - электричеством. Суммарные потери тепла - 160 кВт в час.
    Сколько потребуется мощности трансформатора, что бы их восполнить?
    Сколько участков сможет снабдить трансформатор 160 кВт?
    Если брать физику - 15-16 участков.
    Если брать Носкова - то аж 80.
    Когда ему предложили пояснить это вопиющее несоответствие, он, помнится, начал мести чушь про "вставание с колен".
     
  11. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Олег! Реально, нужен коэф. 1,1
    Просто представьте, что случится конкретно у Вас, зимой, если на транс окажется подключено в 2 раза больше потребителей?
    Отопление электричеством - один в один с теплопотерями. Сколько дом тепла потерял, столько кВт и надо электричества, что бы восполнить эти потери (ну чуть больше).
    А энергетики, ну что энергетики? Ну привыкли они так. Они же не будут отвечать за Ваше отопление.
    Они все еще мыслят категорией "дачных построек СССР".
    Да! 10% - это для моего спокойствия запас.
    И я не могу представить, как отказать члену СНТ, оплатившему свою долю в линиях и трансе в подключении.
    И потом, весь этот ваш спор о методиках расчета, он какое имеет значение? Тем более про летнее садоводство.
    Если Вы будете ставить, оплачивать транс и линию - то Вы поставите номинал с запасом. Все иное - неправильно.
     
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @Liss1970, Про законы Ома - это Садовод вас наконец убедил. Я с физикой не спорю. Если в СНТ зимние дома на электроотоплении, то безусловно транс нужен соответствующей мощности. Насколько я поняла, Олег имел в виду среднестатистические дома сезонного проживания, потому и коэффициент брал для таких посёлков. А -35 в наших широтах бывает раз в 20 лет. Так что вы с Олегом заранее обречены остаться без консенсуса - один о тёплом, другой о мягком.
    Взгляды мои на проблему никак не изменились. При разных условиях и подход к электроснабжению разный. И потери я частично оплачиваю. Не потому что хочу или не хочу, а потому что в нашем садоводстве их втюхивают в целевые взносы, которые на самом деле не целевые, а на поддержание сетей в актуальном состоянии. Расчетов никаких, так что проверить невозможно. Пол плюс потолок делим на два. А для нормального энергоснабжения нужны грамотные расчёты. Так что я с Олегом согласнее, чем с вами.
     
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо, посмеялся. Правда, Садовод их не знает.
    А чем отличается -15 от -35? Физика та же. Потребляемая мощность просто меньше. Но она так же должна быть потреблена. Все коэф. используются тогда, когда речь идет НЕ ОБ ОТОПЛЕНИИ. Пока просто электроснабжение - применяются всяческие коэф. Как только про отопление - простое сложение номиналов. Да еще и сверху добавляют.
    Насколько я знаю, наших, суверенных методик таких расчетов просто нет. Есть что то типа СП, передранное с немецких правил. Но там все завязано на совершенно другие нормы утепления и ГСОП.
    Для организации нормального электроснабжения. Согласен. И температуру самой холодной пятидневки тоже брать из нормативов.
    А с тем что есть, и строилось совсем для другого и по другим нормам? Помните? Делать что?
     
  14. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Афина, Я Вам, как женщине и не специалисту, проведу расчеты Олега на примере.

    Дано: КТП - 160кВа, участков 100.
    Считаем на один участок примитивно: 160кВа: 100 =1,6кВа на один участок.
    Считаем, как предложил Олег.
    Считаем: 160кВа: 100 х 0,58 =0,928кВа на один участок.
    Так что Ваш друг Олег, вместе с знатоком ОМА, работают против ПДишников. :|:
    Вам теперь понятно, почему я возмущался. :aga:
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Сверху ничего нельзя добавить. Самый максимум можно применить коэффиц. 1,0. Как для аврийного освещения и противопожарных устройств.
    Отопление считают отдельно. Мне интересно кто разрешил поставить такие номиналы автоматов если всё так плохо изначально. Есть понятие селективности.