1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Геотекстиль (предназначение, выбор, варианты для замены)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем DPhobos, 14.06.07.

  1. sabap
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    250

    sabap

    Живу здесь

    sabap

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва и тверская обл
    Спасибо за ответ! НО я не совсем понял, если мы говорим о подушке для УШП. Использовать ГТ имеет смысл для слабого основания с низкой несущей способностью и высокой деформацией грунта. Я утверждаю что основание у меня плотное и настелив ГТ несущая способность никак не увеличится, а УГВ низкий и взаимного проникновения не должно быть. Правильный ГТ вы часто советуете первичный пропилен, но этот ГТ стоит прилично дороже и закапывать его просто так в землю без основания не вижу смысла. Доступные ГТ такие как "дорнит" из полиэфирной нити насколько могут долго служить? Рулон 3х100 я готов купить за 13000 тыс руб, но рулон за 40 тыс. не вижу смысла покупать.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если характеристика грунтов действительно такая, то геотекстиль для Вас лишняя трата.
     
  3. sabap
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    250

    sabap

    Живу здесь

    sabap

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва и тверская обл
    Но тогда я попробую еще раз сформулировать вопрос. Могу ли я настелить ГТ только на торец котлована, для того что им потом закрыть песчаную подушку? И уже после сделать обратную засыпку.
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.409
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можете.
     
  5. ValOK
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    51

    ValOK

    Администратор

    ValOK

    Администратор

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Нашла про геотекстиль:

    Геотекстиль по-другому: альтернативы

    Когда сквозь тротуарную плитку прорастают сорняки, а песок плавно растворяется в грунте, о радостях частной стройки можно забыть. Копеечный геотекстиль эти проблемы решает более чем полностью. Но если денег совершенно нет, можно просто оглянуться вокруг в поисках альтернативных решений.
    Подручные способы замены

    Современный технологичный Geotextile — это достаточно недорогие по цене рулоны. Раскатывают их непосредственно на грунте. У спецткани на стройке два основных предназначения — укрепление склонов и разделение слоев насыпных стройматериалов. Мульчирование — дополнительный бонус.

    Большинство форумчан нередко задается актуальным для кризисных времен вопросом — чем заменить геотекстиль, если его не на что купить. Для частной стройки каждая копейка дорога, да и всегда хочется решить заодно проблему утилизации ненужного хлама. О вполне сносных вариантах поговорим далее. Начнем с очевидного.

    Если поблизости нет точек приема вторсырья и старой одежды, вполне сгодятся старые обноски и на земле. Примем на вооружение бесценный опыт советской армии — именно солдатам было привычно использовать вместо геотекстиля драные валенки и потертые шинели. Ими можно было далеко не только устилать землянки.

    Лучшими по своим свойствам считаются для указанной цели следующие ткани или похожие на них:

    • лен;
    • драп;
    • шерсть;
    • штапель.

    По своим механическим свойствам они заменяют геотекстиль органичнее других. При этом важна толщина утилизируемого. Чем она солиднее, тем дольше проработает подобный суррогат. Зато можно радоваться за здоровье земляных червей — натуральный состав ткани им не навредит. Но и отказываться от соседских одежек не стоит, если вам предлагают их взять бесплатно. Сгодится и синтетика.

    Однако даже самые качественные отходы быта и ткацкой промышленности не смогут полноценно справиться с задачами, которые на «раз-два» решает дешевый геотекстиль. Преимущество остается за ним.

    Во-первых, он полностью идентичен по толщине в любой своей точке. В случае применения одежды сложно добиться безупречной ровности слоя. Приходится выравнивать сверху песком, чтобы тротуарная плитка сверху была без бугров.

    Во-вторых, при всей своей изящной тонкости геотекстиль не гниет. Это обозначает его долговечность — а она в стройке буквально необходима.

    В-третьих, большими рулонами справляться быстрее. Так что если финансовая возможность есть — лучше не колдовать. Но знать о методах «магии» не помешает.
    Как спасались на советских стройплощадках

    Когда геотекстиля попросту еще не было в стране, щебенку и гальку разделяли от други частей пирога обычным рубероидом, пергамином или толью. Запасов таки материалов было в избытке на любой самой мелкой стройплощадке.

    Когда вопрос стоял ребром, приходилось прибегать и к использованию стекловолоконных полотен. Однако здесь был нюанс — скольжение. Слишком гладкий материал совершенно не годился для наклонных поверхностей. Подвижки грунта были обеспечены.

    На склонах наши предшественники применяли для армирования стальные сетки:

    • пробойные;
    • вязаные;
    • сварные.

    Для удержания грунтовых пластов брали по возможности мелкоячеистые сетки из оцинковки. Однако даже это не спасало от ржавчины. С годами стальное покрывало прорывалось и более не могло выполнять свои функции.

    Особо полезен форумчанам следующий лайфхак коммунистического прошлого — устилание земли коврами. Если в доме не осталось бабушкиных вариантов, вполне можно найти их по объявлениям «Отдам даром». Многие будут благодарны, особенно если подсластить процесс самовывозом.

    На вопрос «чем можно заменить геотекстиль» в ландшафтном дизайне или частной стройке оптимальными ответами будут коротковорсный ковролин или синтетические половики. Их можно стелить и как защиту от сорняков, и как разделительный слой между камнями и песком. Так что если встретите бесхозную дорожку, берите ее без сомнений. Хотя бы несколько квадратных метров геотекстиля сэкономите.
    Вопрос качества

    Отдельная тема — полноценность замены. И здесь актуально «аптечное» правило: дженерики хуже оригинала. Человечество своей коллективной мыслью создало безупречную геоткань — нет особого смысла отказываться от такого продукта цивилизации.

    Никакие старые полипропиленовые мешки не справятся с поставленными целями так же хорошо. Остатки линолеума годятся лишь локально — там, где нужна гидроизоляция. Ну а черный спанбонд лучше использовать по прямому назначению — по цене он не намного дешевле геоткани.

    Напомним, почему стопроцентно идентичной по свойствам замены не существует:

    • геотекстиль разрабатывался учеными специально для строительства и работы с грунтом;
    • он практически вечен — разбирать и ремонтировать ничего не придется несколько десятилетий как минимум;
    • существуют отдельные составы полотен для специфических целей. Жесткие термофиксированные рулоны наиболее хороши для укрепления склонов и в качестве щита от сорняков. Иглопробивной геотекстиль берут для дренажей и дорог.

    Степень качества снижают даже добавки в оригинальное геополотно. В смешанном типе материала содержится тканевое вторсырье. Оно и снижает уровень прочности и долговечности строительного текстиля.

    В продаже бывает и полиэфирный геотекстиль. У него также есть существенные недостаток — химическая неустойчивость. Такой материал не годится для создания дренажных систем, если с кислотно-щелочным балансом стоков будут неполадки.

    Лучше не тратить бюджет на эти дешевые варианты и сразу приобретать полипропиленовый геотекстиль. Только он полноценен сам по себе. Отдельно стоит рассмотреть и покупку дорнита, который хорош даже для прокладки асфальта.

    Дорнит — отечественная разработка, вот его по праву можно назвать разновидностью геотекстиля. Во времена импортозамещения лучше он, чем зарубежные рулоны с бешеными наценками за доставку.
    Несколько слов для итога

    Речь о подручных средствах — дело тонкое. Прежде чем отказываться от похода в строительный магазин или покупки через онлайн, оцените все плюсы и минусы. В качестве преимущества самодеятельности можно указать лишь успешную утилизацию уже имеющихся завалов — своих и чужих.

    А вот минусов тут гораздо больше. Как описано выше, у каждой подделки есть существенные недостатки. Попросту невозможно найти схожий по механическим свойствам материал:

    • столь же специализированный под каждую конкретную задачу;
    • адекватный по стоимости;
    • подходящий по соотношению влагостойкости и вентилируемости;
    • тонкий и легкий;
    • безопасный для природы;
    • бесшовный — сорнякам негде будет прорасти, а песку — уйти;
    • служащий до сотни лет.

    Однако лучше использовать в качестве прокладки хотя бы что-то из предложенного, чем не использовать ничего.
    Отсутствие разделительного слоя между песком и грунтом — это гарантированный убыток. Старая одежда здесь будет намного полезнее, чем на мусорном полигоне. Дренажную гальку также необходимо защищать от загрязнения нижними коржами пирога.

    Заиливание — еще одна беда нехватки геотекстиля или его суррогатов. Только отделение материалов друг от друга позволяет контролировать водоотведение на каждом из слоев. Тут-то и пригодится наш форум с написанными выше советами.

    Если стоит вопрос выживания и стройка идет из «говна и палок», кратковременно сгодится любой вариант — даже спаянная из молочных пакетиков полиэтиленовая пленка. Однако лучше всего здраво оценивать свои силы, беречь время и нервы и не пытаться изобретать велосипед заново. Стоимость геополотна не так уж заоблачна — и окупится она десятилетиями успешной службы современного материала.
     
  6. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Где ссылка на первоисточник? Так же как и в другом вашем "лучшем" сообщении? Без ссылки это плагиат. Кстати, а кто решил что это сообщение лучшее? Такие же администраторы?
     
  7. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Админы! Остановите уже этот взбесившийся принтер! Куча ошибок! Куча плагиата!
     
  8. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Мне тут спасибки ставят. А вот минусов у дамочки не прибавляется
     
  9. es-domak
    Регистрация:
    01.05.19
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    324

    es-domak

    Живу здесь

    es-domak

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.19
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    324
    А зачем ей минус ставить?
    Она разве не правильно пишет? Если действительно у нее есть какие-то ошибки - объясните пожалуйста, какие у нее ошибки? Хотя бы для примера две-три самые существенные?
     
  10. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.150
    Благодарности:
    11.413
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Первая и главная ошибка - плагиат. Если найдется автор текста, то при желании он весь форум может закрыть. Хотите? Вперде!
     
  11. Kalyanl13
    Регистрация:
    25.06.19
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    4

    Kalyanl13

    Живу здесь

    Kalyanl13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.19
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    4
    Добрый вечер. Буду засыпать внутренний объем ленточного фундамента песком с уплотнением для дальнейшего возведения сверху плиты. По проекту между грунтом (тугопластичный суглинок) и песком ничего нет. Вопрос - нужен ли в данном случае геотекстиль?
     
  12. Rittitok
    Регистрация:
    04.06.23
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Rittitok

    Новичок

    Rittitok

    Новичок

    Регистрация:
    04.06.23
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Вообще, геотекстиль - это самый качественный, по моему мнению, видов геосинтетиков. Потому его стоимость более чем оправдана.
     
  13. Rittitok
    Регистрация:
    04.06.23
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Rittitok

    Новичок

    Rittitok

    Новичок

    Регистрация:
    04.06.23
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Мой сосед строил плитный фундамент на почве с отложением торфа и вот уже несколько лет - никаких забот, никаких хлопот.
     
  14. iStranger
    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66

    iStranger

    Живу здесь

    iStranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Москва
    Приветствую! Не подскажете, есть ли сейчас в продаже нормальный геотекстиль? В смысле не тот "дорнит" а-ля синтепон который везде впаривают (3 рынка строительных обошел - и везде одна фигня!). Нужен плотностью от 200, и иглопробивной, чтобы воду тоже пропускал. Планируется под УШП для разделения слоев. Если подскажете конкретную марку или где можно найти (Москва и МО) будет совсем здорово! Спасибо!