1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 12

Буронабивной - без совета не начну

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Юстас, 01.04.10.

  1. headoff
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    headoff

    Бездомный байкер

    headoff

    Бездомный байкер

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Если идеализировать каждый процесс, происходящий в доме, фундаменте и тд, то получится, что все совсем не так как есть на самом деле. Теория это хорошо, но она должна быть рядом с здравым смыслом и практикой. Идеально земля не промерзает, и водой она не будет насыщена равномерно, но есть разумные пределы этих факторов, которые тут, на форуме обычно переступают в сторону преувеличения. Утепление колонны фундамента радиусом 50 см, гарантировано защитит Вашу сваю ( колонну, столб ) от пучения и зимних подвижек. Но даже без утепления, никуда он не денется дальше определенных величин. Потому что вода не расширится сильнее чем может при замерзании, и не промерзнет глубже чем может.
     
  2. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    С этого места поподробнее - просветите будте так добры - каковы эти пределы

    Такое утепление защитит сваю на какое-то время аж на глубину... примерно тех же 50 см А дальше? Или глубже пучения нет?
    В том, то и дело, что этих самых велечин помноженных на мощность хватает, чтобы лёгкие дома приподнимать, и если фундамент не защищён от пучения то и ломать
     
  3. headoff
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    headoff

    Бездомный байкер

    headoff

    Бездомный байкер

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Пределы определяются водонасыщенностью грунта, и расширением воды при замерзании. Для примера взять один куб грунта, в котором будет содержаться 30% воды, заморозив его мы получим общий объем 1,1 куба ( ну примерно ) и хоть поливай его водой, хоть замораживай сильнее, больше чем может в себя взять воды грунт, и удержать внутри, ничего не произойдет, объем замороженного грунта составит так же 1,1 куба.

    Утепление грунта на поверхности позволит снизить глубину промерзания, на все время отрицательных температур, задерживая тепло под землей. земля то сверху замерзает...

    Сила/количество величин, помноженных на мощность, равномерно распределяется между опорами фундамента. То есть если на 20м2 мы имеем 20 колонн фундамента, и при морозном пучении имеем 100 единиц силы, то они распределятся равномерно по всему фундаменту, разумеется не идеально распределившись, а с небольшими расхождениями, которые будут зависеть напрямую от водонасыщенности и плотности грунта, солнечной/не солнечной стороны и немногих других природных факторов
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Всё не так просто Если быстро заморозить, то примерно так оно и будет. Но дело в том, что при медленном промораживании, происходит капилярный подсос воды из нижелажащих слоёв, и чем медленнее грунт промерзает тем больше времени для этого, больше воды поступит в зону промерзания и сответсвенно больше вспучит. Практически при этом, в толще грунта, нарастают целые ледяные линзы. Капилярный подсос больше всего в суглинках, поэтому их больше всего и пучит.
     
  5. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.772
    Благодарности:
    9.987

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.772
    Благодарности:
    9.987
    Адрес:
    Мытищи
    Ну и сколько частных домов построено на таких сваях?:)]


    А вообще тут новички начитаются страшилок от некоторых товарищей, и потом люди элементарно бояться начинать стройку. Или кладут под щитовой домик 16ую арматуру в шесть рядов.
     
  6. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Не буду придираться к цифрам, главное, что этого достаточно для поднятия не защищённого столба, что в перспективе ведёт к нарушению целостности фундамента с соответствующими последствиями.
    Ваших 50 см - явно не достаточно даже для средней полосы России, не говоря уж о более холодных регионах.
    Повторение - мать учения? А выводы
    А в выводах то, что неравномерность пучения с одной стороны и не защищённость опор от поднятия с другой - рано или позно приведёт к деформации ростверка


    Вдумчивый человек предупреждение поймёт правильно и пойдёт дальше - читать инфу о том, как правильно строить - без перебора, но и без недобора.
    А для остальных - лучше 16ю арматару класть, чем потом локти кусать после того, как не защищённые фундаменты начнут разрушаться
     
  7. Юстас
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Великий Новгород
    Вах! Какой неожиданный ажиотаж! Полтора месяца почти никаких реакций и вдруг ...! Тут был вопрос "зачем пластиковые трубы?". Для общего эстетического восприятия. Можно было и асбестовые, но они дороже, тяжелее весом и в обработке. Так что пластик самое то!
     

    Вложения:

    • DSC_4539.JPG
  8. Юстас
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Великий Новгород
    Столбы между собой перевязаны (завтра фотку выложу) брусом в 3 слоя. Общая высота обвязки 500 мм. Общий вес обвязки 8 тонн! К каждому столбу обвязка привязана анкером
     
  9. Юстас
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Великий Новгород
    Собственно вот и обещанная фотография
     

    Вложения:

    • Фото0011.jpg
  10. alexeburg
    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    49

    alexeburg

    Живу здесь

    alexeburg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    Юстас, чеза пластиковые трубы? Обычные ПВХ водопроводные? надо скоро шесть свай под времянку варганить, узбеки сначало лопатой копали, потом буром, поэтому не уверен что рубероида хватит для трубы. дай ссылку чеза трубы
     
  11. laplandy
    Регистрация:
    24.01.09
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    70

    laplandy

    Живу здесь

    laplandy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.09
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Россия
    8 тонн для пучения - это вес никакой. У вас может и нормально всё будет. А вообще и бетонный нормально армированный ростверк на таких столбах теоретически может треснуть.
    Это точно. Бывает и 2-3 года всё нормально стоит. А потом на 5 год - трещина в ростверке. Казалось бы всё уже устоялось и "не куда не денется", а вот нет... При строительстве фундамента целесообразно перестраховываться.
     
  12. Юстас
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Великий Новгород
    Хорошо. Схожу в церковь ...:|:


    Это ОБОЛОЧКА ПНД ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНА PE80 (называется так). Я брал диаметр 315 мм, стенка 4,9 мм. Ссылки пока вставлять не дают. Я брал у местного производителя ГазЭнергоСервис (www_mp.delpart.ru)


    Так это только вес обвязки. Был вопрос в ветке "какая будет обвязка и как будет крепиться к столбам". Общий вес дома около 70 тонн.
    И вообще - складывается впечатление, что из каждой тысячи домов, построенных на набивных сваях, 900 повырывало нафиг пучением! Люди, дайте конкретные примеры у кого что выперло! Получается, что и забор ставить нифига нельзя! Там на врытые, вбитые, вбетонированные столбики вообще сверху давления нет, так что - зивой забор "вынесет" в 100% варианте?
     
  13. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.772
    Благодарности:
    9.987

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.772
    Благодарности:
    9.987
    Адрес:
    Мытищи
    Видимо так...:)]
    Себе как раз на таком фундаменте забор построил. Наверно зря...:)]:)]
     

    Вложения:

    • 27042010648.jpg
  14. Юстас
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Юстас

    Живу в SIP, строю SIP

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.989
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ага! Едешь по России-матушке, а кругом "выпертые" заборы по обочинам валяются и дома перекошенные стоят!
     
  15. Rial2001
    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Rial2001

    Новичок

    Rial2001

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ощущение, что на этом форуме собрались исключительно адепты свай ТИСЭ и в свою секту никого не пускают. А всяких заблудших МЗФников и иных ренегатов пытаются застращать пучением.
    А у меня есть такая информация по простым столбчатым сваям (на которых у меня дом стоит). Расчет по несущей способности сваи D30 см на H3 м дает величину 9,4 тн, причем 4,2 за счет опирания, а остальное за счет "бокового" трения. Замерзший грунт такую сваю ни за что не выдернет. Тем более, если сверху еще и дом.
    И ростверк у меня заглублен на 20 см и лежит на песчаной подушке 20 см. За прошедшую зиму ничего нигде не треснуло. Лед, а тем более замерзшая земля, все же не бетон и имеет достаточную пластичность. Высокий ростверк (не касающийся земли) только создает проблемы с промерзанием подпола, затеканием воды, задуванием снега и абсолютно не подходит для домов зимнего проживания.