1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Сухой профилированный брус (камерной сушки)

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем heellass, 01.04.10.

  1. Олелукойе
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    1.802

    Олелукойе

    Живу здесь

    Олелукойе

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    1.802
    Адрес:
    Москва
    IMG_5778.JPG IMG_5768.JPG IMG_5771.JPG IMG_5777.JPG


    IMG_5767.JPG


    IMG_5780.JPG


    Архангельский лес, но такие трещины. Брус 20-22% вл
     
  2. СкадиСтрой
    Регистрация:
    09.09.09
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    287

    СкадиСтрой

      Представитель компании

    Регистрация:
    09.09.09
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Уже давно для себя определил несколько простых способов определить качество сухого профилированного бруса не отходя от компьютера и телефона и как-то писал об этом:

    1) Открываем сайт производителя, смотрим прайс. И если увидите следующую информацию:
    1.1. "влажность бруса 16-25%" - такой разброс влажности свидетельствует о непросушенности бруса;
    1.2. размеры бруса естественной влажности совпадают с размерами сухого бруса - размеры бруса уменьшаются вследствие усушки;
    2) смотрим фотографию бруса (или сам брус): нет пропилов - большая вероятность образования огромного количества трещин;
    3) при беседе по телефону:
    3.1. если слышите: "брус - конфетка, пальчики оближешь" - дерево самый лучший, но вместе с тем самый капризный материал для строительства, и, чтобы получить качественный дом (а это конечный продукт) требуется сочетание многих факторов (грамотные проектные решения, опытные квалифицированные специалисты, постоянный контроль сборки и пр.), в том числе и качество самого материала.
    3.2. на вопрос типа "а какой тип сушильной камеры Вы используете при сушке бруса" Вам отвечают "У нас Итальянская... ну, там, вентиляторы воздух гоняют..." - здесь без комментариев.

    Можно определить 2 основных критерия качества именно сухого профилированного бруса:
    1) Единая влажность по всему объёму 18-20% - узнать это можно при помощи хорошего игольчатого влагомера с удлиненными иглами;
    2) Минимальное количество трещин на пластях. Увидеть это можно посмотрев дома, построенные из этого бруса.
     
  3. alealex
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    18

    alealex

    Участник

    alealex

    Участник

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Очень извиняюсь, но я в деревообработке 13 лет и на подобный вопрос про сушилки непрофессионалу ответил бы примерно так же (может, добавил типа у нас их четыре три по 160 м3 и одна 80 м3).
    Хотя в целом считаю совет правильным.
     
  4. Олелукойе
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    1.802

    Олелукойе

    Живу здесь

    Олелукойе

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    1.802
    Адрес:
    Москва
    Все знакомые строители негативно высказываются о гребенке, не хотят с ним работать. Хотим обычный квадратный под широкую ленту утеплите ля, извините, не знаю как профиль называется. Ель более рыхлая, сосна лучше как строительный материал. Сама хочу брус, как на фотках, мужу трещины не нравятся.
    Кировский лес хуже архангельского и сибирского. Но производителя северного леса сухого нашла только одного, там трещины, профиль без пропилов. Вот построим дом, переживем пару сезонов с отоплением, тогда посмотрим ху из ху.
     
  5. alealex
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    18

    alealex

    Участник

    alealex

    Участник

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Вот бы кто профиль у бруса посоветовал (я так понял их два, гребенка и с двумя шипами).
     
  6. Олелукойе
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    1.802

    Олелукойе

    Живу здесь

    Олелукойе

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    1.802
    Адрес:
    Москва
    Я бы как дилетант посоветовала с двумя шипами и обязательно с пропилами. Только сосна-это хорошо. Если вы мне посоветовали петрозаводский брус, то в феврале нужно домик начать собирать. Совет вам нужно у Петровича спросить про профиль
     
  7. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Москва
    Просто несколько замечаний:
    Мы, в России отказались от ряда ГОСТов и по умолчанию, при квалификации погонажных изделий перешли на немецкий стандарт DIN, который предусматривает классификацию по категорям А, В, С. Ну а так как, мы как всегда, впереди планеты всей, то мнения Гансов, Джонов нам не указ. Нас не устраивает, что даже категория А, немецкого регламента предусматривает наличие сучков, сколов, окрасов, смоляных карманов и влажность до 18%.Если почитать тот же DIN, там в контексте явно читается, что весь материал в дальнейшем подвергается финишной отделке -покраске, шпаклевке и пр. Оно и понятно, древесина -импорт.
    Нам же лень ковыряться с сучками, нужно только лучшее, да и желательно по цене заготовки...
    Вот и появились у нас самостийно, ничем не регламентированные сорта ЭКСТРА, ПРИМА и прочий VIP ассортимент. Благо леса пока хватает.

    Вы конечно можете считать брус влажностью больше 16 % материалом естественной влажности, но так не считают ни ГОСТ ни DIN. Кстати, наш, преданный забвению ГОСТ на вагонку, профилированный погонаж, с точки зрения требований к влажности, гораздо более суров, чем нормативы с родины Ганса).
     
  8. Termit
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    10

    Termit

    Участник

    Termit

    Участник

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московский
    Господа, могу вас обрадовать, брус термировать возможно, влажность соответственно 4-6%, сечение разное - качество одинаковое, конечно трещин не избежать, за то не надо ждать усадки сооружения и теплопроводность лучше.
    1265.jpg
    1268.jpg 1273.jpg 1274.jpg
    P150812_11.18.jpg P150812_11.19.jpg
     
  9. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    @Termit,
    Получается цена клееного, и какой резон?
     
  10. Трудовой
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67

    Трудовой

    Живу здесь

    Трудовой

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    @Andrey2000,
    Экологичнее, нет клея. Долговечнее. Внешний вид должен быть намного лучше. Собирать дом можно даже в дождь.
    @Termit,
    Какие сечения?
     
  11. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Клея нет, согласен. Долговечнее, спорный тезис, внешний вид, хуже, с трещинами.
    И самое главное, сдается что дом будет со щелями, брус после сущки не останется таким же прямым и правильным, как после станка. Его поведет и закрутит во всех плоскостях. Этот минус перекрывает все плюсы.
     
  12. Termit
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    10

    Termit

    Участник

    Termit

    Участник

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московский
    Я не совсем понял? После сушки? После станка? Закрутит? На фотках брус сосновый входящие размеры перед сушкой и термообработкой (сушка при t 175 градусов) 150 х 190 х 6000, после всех операций включая обработку на 4-х стороннем станке (калибровка и профилирование) получилось вполне приличное изделие.

    Отличие от клееного: влажность (на фотках есть показания влагомера)- у клееного 12-14%, а это неизбежно осядет дом на 3-5%, жучок на жрёт (сахара нет), собирай в любую погоду хоть на монтажную пену, малый вес т. е. нагрузки на фундамент меньше (как у каркасника), брус один человек может переносить.
     
  13. Трудовой
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67

    Трудовой

    Живу здесь

    Трудовой

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    @Andrey2000,
    Вы видно не в курсе, основное преимущество термодерева стабильность геометрических размеров, в отличии даже клееного бруса. Термодерево не крутит и не рвет. Прежде, чем писать поинтересуйтесь
     
  14. Трудовой
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67

    Трудовой

    Живу здесь

    Трудовой

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    И про внешний вид, Вы хоть термо доску видели? Ламель из сосны по сравнению с термодоской, ну не в какое сравнение.
     
  15. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Подскажите, если я не прав, какая точность сохранения размеров Вашего бруса после сушки. У меня поставка с завода КБ, сам мерял, порядка милиметра и меньше по размерам сечения, закрутки не было совсем. Просьба также пояснить почему брус сохраняет свою геометрию, обычно при сушке его ведет, и сильно. Причина, как написано в книжках, появление внутренних напряжений при удалении воды из-за неоднородности слоев дерева.