1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу Вашего совета в водоподготовке

Тема в разделе "Очистка воды", создана пользователем romera, 03.04.10.

  1. romera
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    romera

    Участник

    romera

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Донецк
    в стоимости секрета нет )
    система с осмосом 8500
    система с колоннами 5000

    вот, тоже думаю на чем остановиться )
    если выбросить из осмоса первые два насоса - будет 7500


    правда к осмосу надо прибавить систему промывки мембраны - сказали добавится еще один насос, емкость для кислотного и щелочного реагента - 600
    и 60ти секундная система промывки пермиатом 100
     
  2. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457
    Адрес:
    Москва
    Вы передёргиваете, я не 10 г/л имел в виду! А на 10 г/л какой насос закладываем? На какое рабочее давление? И ещё вопрос, на сколько потянет замена вышедшего из строя насоса?
    Кроме затрат на покупку оборудования, вылезают затраты на стабильно постоянное техническое обслуживание + кто эти работы осуществляет (время и/или деньги). Если осваивать самому, то надо купить станцию мойки (тоже деньги) плюс запастись кислотой и щёлочью (тоже деньги) все эти премудрости освоить или в отдавать на сервис за деньги. Про недоразвитый сервис в недоразвитой стране думаю рассказывать не надо.:)]

    1,5 куб.ч - умягчитель 14х65, уголь 16х65.
     
  3. Анна.Осмос
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Погодите, а мы о чем говорили? :) Разве не об этом:
    "в одной из фирм показали схематику системы для удаления сухого остатка в 10000мг/л"
     
  4. Анна.Осмос
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я могу предположить,то стоимость обслуживания осмоса в сервисной службе выйдет не сильно дороже, чем затраты на соль для умягчения. А если обслуживать осмос самому - то согласна, это несколько заморочно - но тогда точно эксплуатационные затраты будут в разы ниже, чем для варианта с колоннами.


    Деньги на кислоту и щелочь просто копейки по сравнению со стоимостью соли. И замена угля в 1665, как вы предлагаете, тоже недешево обойдется.
     
  5. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457
    Адрес:
    Москва
    Нет. Я говорил про установку для romera.
    Что касается 10 г/л, то вопросы по насосу и всему остальному остаются.:)]
     
  6. romera
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    romera

    Участник

    romera

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Донецк
    Уважаемые специалисты. подскажите пожалуйста справочник по водоподготовке. Хочу просчитать кол- во воды между регенерациями умягчителя, по засыпкам - для колонны с углём в частности.
    Спасибо!
     
  7. Анна.Осмос
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Количество воды (л) между регенрациями для умягчителя:
    объем смолы (л)*1,1*1000/жесткость(мг-экв/л)


    Уголь обычно по таймеру регенрируют, пару раз в неделю


    Ну значит мы о разных вещах говорили :) Так а что по 10 г/л? Нужен спец-насос, развивающий высокое давление до 40-60 к/кв.см. Но там не только в насосе будет разница, а куча конструктивных особенностей.


    В каком смысле, насколько потянет замена, по деньгам? Так это смотря что за насос и где покупать :)
     
  8. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457
    Адрес:
    Москва
    Спец-насос способный развить давление 40-60 кг/кв.см - это трёхплунжерный насос. Представляете у вас дома давление не 2-5 кг/кв.см, а 40-60 кг/кв.см! И хотя это давление только перед мембраной (-ми), но как там поживает техника безопасности?:)] Думаю никак!
    Теперь скажу пару слов о мощности насоса - это 3 - 5 кВт (200-300 л/ч).
    Семья 4 человека, допустим 600 л/день, получаем примерно 6 часов работы насоса. Сколько это будет рублей? Вроде мелочь, но это только одна из мелочей.
    Помимо специального насоса (10 г/л!) надо ещё много вещей "соблюсти": отрегулировать, настроить, наладить, подобрать режимы. Весь этот ворох проблем должен решать специалист, а будет решать покупатель. Вот живёт человек за 200-300 км. от места, где есть сервис или фирма, которая может помыть мембрану и каких денег встанет такое ТО. Конечно, можно купить станцию мойки (стенд), так надо ещё грамотно подобрать состав, концентрацию отмывочных растворов и дать правильный регламент работ под его осадки на мембране. Трилоном и "щавелкой" не обойтись.
     
  9. Анна.Осмос
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Килби, Вы о каком таком доме речь ведете? Разговор был об абстрактной схеме водоподготовки для воды 10 г/л. Непонятно, к чему вдруг приплели частный дом, еще и за 300 км от цивилизации :)]
    Автор-то не морскую воду собирается опреснять!

    А насчет самостоятельной промывки - думаю, любая приличная фирма, имеющая достаточный опыт работы с обратным осмосом, дает клиенту регламент по промывке мембран при используемой воде.
     
  10. водичка
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    14

    водичка

    Живу здесь

    водичка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Псков
    Мне тоже кажется ТАК. А вместо грязевика - ВВ. И, все таки, "разложить" воду на натрия, кальций, магний (скорее для подстаховки).


    Анна, рН воды после осмоса - какой? Сколько воды "пойдет" в канализацию?
     
  11. Анна.Осмос
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Водичка, рН сдвинется немного в кислую сторону. Процент фильтрата/концентрата можно настроить разный, но чем сильнее зажимать концентрат, тем больше будет нагрузка на мембрану и тем быстрее нужно будет ее регенерировать и менять. Для воды автора, учитывая высокую минерализацию, думаю, оптимально будет подавать на фильтрат не более 50%.
     
  12. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457
    Адрес:
    Москва
    И насколько активированный уголь понизит окисляемость? Уж точно не до 4 мгО2/л! У первых 20 куб.м воды понизит, а потом будет в качестве балласта.

    Чуть чаще – это 1 раз в месяц или 1 раз в квартал? С такими условными и размазанными рекомендациями можно купить кота в мешке.
    Предочистка не огромна, а экономически целесообразна. Затраты на соль ничто в сравнении с неопределённостями, рисками и затратами времени, сил и финансов на содержание и поддержание в рабочем состоянии осмоса.

    А ресурс варианта с осмосом может оказаться несравнимо ниже.

    Когда освоите, можете открыть сервисную фирму по мойке мембран соседям и друзьям.:)]

    Только в варианте с осмосом без предочистки (разрушения органики) уголь надо менять минимум в 10 раз чаще. Если этого не делать, то рекомендацию «чуть чаще заменить мембраны» заменим на «часто менять мембраны»!:)]


    Не менее, чем на 1

    [/QUOTE]Для воды автора, учитывая высокую минерализацию, думаю, оптимально будет подавать на фильтрат не более 50%.[/QUOTE]
    При такой усечённой схеме легко может случиться, что не более 30%!:)]
     
  13. Анна.Осмос
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А до 4 мгО2/л перед осмосом понижать вовсе необязательно.
    А насчет 20 куб. м Вы явно загнули. При регулярных промывках и нормальном взрыхлении будет нормально сорбировать органику, а стабильно до норм СанПиН и не надо.


    Я не могу назвать цифр, потму что не знаю, что за систему обратного осмоса автор собирается покупать - как на ней организованы потоки и все остальное. На наших установках при подобных условиях работы мембраны стоят по 3 года.


    Неопонятно, что за риски и затраты? Риски - это в системе с баллонами - то ли пойдет недочищенная вода потребителю, то ли нет.
    А по сервису - конечно, оптимально заключать договор на сервисное обслуживание. Если обслуживать самому - согласна, заморочно - этот вариант имеет только одно преимущество - очень низкие эксплуатационные затраты
     
  14. romera
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    romera

    Участник

    romera

    Участник

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Донецк
    Уважаемые форумчане, добрый день )
    Теперь возник вопрос по головам.
    Вфирме предлагают три варианта:
    Китай - клапаны RX (есть варианты и для умягчителя и для угольного фильтра);
    Франция - клапаны FLECK 5000SE (для угольного фильтра);
    И (как мне сказали) лицензионные немецкие, но
    !механические! - тип 5600
    ECONOMINDER (для умягчителя)
    Инструкции того что дали прилагаю:

    Посмотреть вложение Умягчитель с механическим клапаном_5600.zip

    Посмотреть вложение Клапаны RX.zip

    Умягчитель с механическим клапаном_5600.jpg

    Подскажите, пожалуйста, что выбрать.
    По стоимости китайцы самые недорогие, потом немец и самые дорогие это франция - FLECK 5000SE.

    И помогите по засыпкам
    - из угля - кокосовый - нормальный вариант?
    - из смолы Байер Германия или Аквалайт Канада подойдут?

    Всех благодарю!
     
  15. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.781
    Благодарности:
    5.457
    Адрес:
    Москва
    Для угольного фильтра FLECK 5000SE.
    Для умягчителя! - тип FLECK 5600.
    Кокосовый уголь - нормальный вариант, смолы Байер или Аквалайт вполне подойдут.