1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 13

Прививка плодовых

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Игорёк, 21.05.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.385
    Благодарности:
    59.342

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.385
    Благодарности:
    59.342
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Sodmaster, Хороший пост:super:...Добавлю от себя ...В перечне мероприятий@Ttt777ttt, в основном мероприятия осенние или даже предзимнее. Скажу точно и не ошибусь-зимостойкость плодового дерева или кустарника готовить нужно не по
    не осенью а с весны...прямо с мая начиная...зимостойкость в бОльшей части зависит от здоровья дерева, а здоровье это не осенние мероприятия, а всезсезонные и подготовка к зиме происходит весь сезон и даже не сезон...а сезоны. Больное, слабое дерево зимует плохо, не зависимо от отгребания мульчи, опрыскивания перед листопадом и влагозарядковых поливов
     
  2. 600sv800
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    2.386
    Благодарности:
    4.083

    600sv800

    Живу здесь

    600sv800

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    2.386
    Благодарности:
    4.083
    Адрес:
    владимирская, г Александров
    Вот посмотрите 2017 год будет самым экстримальным
     
  3. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.703

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.703
    Адрес:
    Кавказ
    Спасибо, гуру.
    С газоном "проще". Купил семена, изучив предварительно, у нормального поставщика. И дальше соблюдай технологию. Плюс газон многое прощает. Во всяком случае, с точки зрения дачника.
    С плодовыми сложнее. Я стараюсь сначала изучить, посему подвойно-привойную комбинацию выписал, поизучав. Начал искать. Стартанул с плодопитомника местной сельхозакадемии (!). /Раньше был институт, добавили юрфак и менеджмент и переименовали в академию.../ Ладно, что косточковых мало. Абрикос 1 сорт. И отнюдь не Шалах, а старфй добрый Краснощекий. Также предлагали к продаже персик Армянский. Подвой "хороший". В магазинах уже был умнее, глупые вопросы про подвой не задавал, т. к. там нектарин Любимый, черешня Бычье сердце и т. п.
    Справедливости ради, саженцы с академии прижились 100%, магазинные похуже.
    Вот в этих условиях и хочется минимизировать риски.
    Плюс погода. Сегодня днем было плюс 12, вечером минус один. В прошлом году конец февраля плюс 20, начало мая плюс десять и снег. Здравствуй гриб, прощай цветы...
    Формировка, обрезка, мульча, побелка, пригибание - имеет место быть. Стараюсь, во всяком случае. Весной прививки буду осваивать.
     
  4. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    По сравнению с каким? С 1941-42? 78-79? Готов спорить, что нет. По сравнению с аномально теплой прошлой зимой - очевидно. Конечно, где-то возможны проблемы, ведь -20 для Софии это совсем не то же самое, что -35 для Москвы.
     
    Последнее редактирование: 07.01.17
  5. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    @Sadovnik62, Тут еще вот что надо иметь в виду. Несмотря на то, что и продуктивность и зимостойкость дерева являются функцией от его состояния, но эти величины разновекторные. Поэтому, стремясь к увеличению продуктивности, надо отдавать отчет, что это может отрицательно повлиять на зимостойкость.
     
  6. 600sv800
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    2.386
    Благодарности:
    4.083

    600sv800

    Живу здесь

    600sv800

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    2.386
    Благодарности:
    4.083
    Адрес:
    владимирская, г Александров
    в 2016 г сделал много прививок груши на рябине на разных высотах вот переживаю, спорить не хочу, я начинающий грушивод, но у нас сегодня в г Александров - 34, а вот восточнее на 25 км по направлению г Владимир было -42 у меня сортов груш много вот и пишу что год будет эстримальным посмотрим что будет весной когда распустятся почки, всем удачи
     
  7. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Калуга
    - не могли бы вы развить мысль? Не понятно, каким образом заложение и вызревание цветочных почек может влиять на зимостойкость.
    Вот "выгонка ботвы" после неправильной обрезки -влияет на зимостойкость. Но также прямо влияет и на продуктивность.
     
  8. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    @Ингибитор, Закладка и вызревание цветковых почек во второй половине лета скорее влияет положительно, чем отрицательно: своевременная остановка роста, увеличение концентрации сахаров в клеточном соке и т. п. Но вот вызревание плодов на следующий год может и снизить: сахара гонятся в плоды, кроме того, растение стремится увеличить листовой аппарат, чтобы нарастить массу плодов. Если ветки отгибаются под тяжестью плодов, то стимулируется вертикальный рост побегов в средней части отогнутой ветви. Очень часто эти побеги начинают рост слишком поздно и не вызревают. Если плодоношение периодично, то зимостойкость выше, когда урожай слабый и ниже, когда он обильный. "Выгонка ботвы" - не в счет. Про неправильную обрезку я не говорю. Ее никто не делает преднамеренно. Я говорю, что стремление к сверхвысокой продуктивности может сыграть злую шутку. Регулирование урожайности приводит к снижению периодичности и повышению зимостойкости. Возможно, что это не так, но нам так объясняли.
    P. S. Я помню, как ломились ветки от плодов в 1978 году.
     
    Последнее редактирование: 07.01.17
  9. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Калуга
    - предлагаю стереть (отредактировать) вот это. Я тож сотру. Или смотрящего попросим.
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.120
    Благодарности:
    71.075

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.120
    Благодарности:
    71.075
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Прощу прощения, но не уловил связь подзимнего полива с закладкой плодовых почек. Как правило, к моменту цветения почва перенасыщена весенней влагой. А запасы пластических веществ, как правило, к моменту цветения интенсивно расходуются. Почему, в моем понимании физиологии растений, нам и важна хорошая зимовка, чтобы осталось как можно больше пластики на цветение и до момента начала активного фотосинтеза новой листовой поверхностью.
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.120
    Благодарности:
    71.075

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.120
    Благодарности:
    71.075
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Почему? Как раз логично. Сам борюсь с таким явлением, либо наоборот, извлекаю пользу.
     
  12. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Попробую опять же вступиться за профессоров, преподававших нам плодоводство и физиологию растений. Осенняя влагозарядка существенно отличается от весеннего перенасыщения влагой. Осенью насыщается более глубокий слой почвы, до которого весенняя влага не доходит в силу промерзания почвы. Не зря говорили: осенью час льет - неделю сушит, весной неделю льет - час сушит. Именно увлажнение глубоких слоев почвы позволяет корням начать активную работу сразу, иногда еще до того, как почва окончательно оттает. Ну а дальше - по цепочке: активная вегетация, фотосинтез, обеспечение достаточного количества пластических веществ к моменту формирования цветковых почек и т. д.
     
  13. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.305
    Благодарности:
    23.771
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    @Arsenal&Natalya, Опять же, как нам объясняли в "школе": собственно цветение не является определяющим моментом. Существеннее для урожая именно формирование цветковых почек во второй половине лета: именно от этого зависит урожай, а не от буйства цветения. Даже не вполне сформировавшаяся цветковая почка даст внешне полноценный цветок, но не обеспечит хорошего развития плода. Проводя аналогию с человеком - здоровая яйцеклетка важнее, чем собственно процесс оплодотворения.
     
  14. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.565
    Адрес:
    Калуга
    - а, тут всё просто. Надо понимать, что закладка цветочных почек "на следующий год" происходит в предыдущем. Чем сильнее вегетативный рост (спровоцирован обрезкой, подкормкой, температурами) -тем хуже условия для закладки цветочных почек.
    Просто на последних страницах забыто основное:-деревья выращивают ради плодов. Основная ценность дерева -безуходность. Вырастить и получить с помощью ухищрений любой плод в любой полосе России -возможно, это умели и 200 лет назад. А вот получать ежегодные стабильные урожаи с небольшими вложениями -тут и необходимо знание физиологии. Почему я написал "потереть пост"? Да просто: когда плоды могут оттянуть ветки книзу и начинается из-за этого прирост -это полезный прирост. Он без апикального доминирования. Листовой аппарат также дерево не может нарастить в любой момент :).
    Подзимний полив: ну как бы надо прост помнить, что корни растений не уходят в зимний покой. И именно они продуцируют разнообразные ингибиторы роста, приводящие всё растение в состояние покоя.
    По крайней мере, так принято считать. :).
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.120
    Благодарности:
    71.075

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.120
    Благодарности:
    71.075
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Закладка зародышей будущих цветочных почек, и додифференциация цветочных почек предыдущего сезона весной идут вначале за счет запасов пластики в многолетних частях. Я, к сожалению, не учился в агроВУЗе, просто любитель, кинтересующийся физиологией растений. С прагматичной целью получать урожаи. Читал несколько учебников, монографий, диссертаций.
    Встречал утверждения, что основной процесс развития плодовых почек (дифференциация) начинается в период затухания активного роста молодого прироста, причем для разных деревьев и даже разных типов почек по-разному, какие-то раньше, какие-то позже и разница в этом процессе может достигать аж до 30-60 суток, но первичная закладка зародышей все-таки была отмечается еще на старых запасах пластики, начиная с периода цветения или после него.

    Обсуждая прививки, не рискую оставлять цветочные почки на короткопочковых черенках ровно по этой причине, опасаясь нехватки запасенных в древесине черенка пластических веществ при еще ненадежном срастании с подвоем. А вот на длиннопочковых чаще оставляю, для проверки сортности. Проходило без вредных последствий. Это касается, конечно же, сортоиспытательных прививок в крону.
     
Статус темы:
Закрыта.