1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 13

Прививка плодовых

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Игорёк, 21.05.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Сорт "Мечта" высокая зимостойкость, подвой 62-396, хочу штамб примерно 70 см сделать.
    Поливается периодически + мульча. Пока не подкармливал.
     
  2. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При нормальной (не как прошедшая) зиме, градусов 30-35 держать, возможно, будут, не видно местоположение.
    Высокие штамбы рекомендую строить из высокозимостойких подвоев.
     
  3. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Примерно в 25 см от земли.
    Читал, что нижняя почка привоя часто дает более сильный побег. Так ли это?
    Морозостойкость 62-396 в почве в разных источниках указана -16С.
     
  4. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Более сильный побег даёт верхняя почка. Из неё строится побег продолжения. Нижние чаще отстают.
    Не указываете м. п. сада. Это важно для оценки возможности построения высокого (будет на границе снегового покрова) штамба из сорта Мечта. Не уверен в его возможности переносить снеговые/солнечные ожоги после вступления в плодоношение.
     
  5. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Запад Владимирской области
    Также есть прививки сортов Орловим, Сергиана.
     
  6. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    также сомневаюсь в возможности сорта Орловим работать в кач.-ве высокого штамба.
     
  7. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Так штамб из Мечты или из него? Если из Мечты, то Анатолий пишет о ее слабой зимостойкости, а 396-й имеет еще более слабую древесину. (у корней -16 у нас и небывает никогда)
     
  8. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    396 над землей примерно 25 см (не могу сейчас точно сказать может меньше) далее идет прививка. Мечта во всех описаниях высокозимостойкий.

    Вот выдержки из одной статьи:
    "Сравнительно высоким уровнем устойчивости к ранним осенне-зимним морозам (на уровне Антоновки обыкновенной) обладают устойчивые к парше сорта с геном Vm Чистотел и Орловим (Трунова, Резвякова, 1992). Также иммунные сорта с геном Vf Болотовское, Имрус и др. способны без повреждений тканей выдерживать понижения температуры в первой половине декабря до -30°С (Седов, 2005).
    В этой же статье есть таблица Распределение сортов и гибридов яблони по общей степени подмерзания (балл) во взрослом саду в условиях зимы 2009-2010, правда Калужская область,
    тем не менее Мечта, Сергиана и Орловим находятся в одной группе вместе с Антоновкой, степень подмерзания всего 0-0,5 балла.

    Выводы.

    Зима 2009-2010 гг. по вредоносности для плодовых деревьев оказалась достаточно суровой (на уровне 2005-2006 гг.). В большей степени подверглись подмерзанию штамбы молодых деревьев. Высокую зимостойкость (на уровне Антоновки) показали почти все уральские сорта, а также многие районированные и перспективные для Центральной зоны сорта: Болотовское, Имрус, Кандиль орловский, Яблочный Спас, Орловим, Куликовское, Белорусское сладкое и другие. Достаточно надежный уровень зимостойкости отмечен и у сортов: Августа, Брянское, Былина, Вербное, Заславское, Ветеран, Синап орловский, Зарянка. К наиболее зимостойким колонновидным сортами яблони отнесён Президент, Есения, Академическая, Малюха, Китайка золотистая и некоторые отборные формы селекции М. В. Качалкина (203-30, 11-6-2).
    https://www.opitomnik.ru/publications.html/id/16
    В описании сорта ВНИИСП есть такая запись в отношении Орловим
    О зимостойкости нового сорта говорит следующий факт. В зиму 1986-1987 гг. при снижении температуры до -32ºС в воздухе и -35ºС на поверхности снега деревья сорта Орловим не имели сколько-нибудь заметных повреждений, а деревья контрольного сорта Мелба имели общее повреждение морозом на 2,0 балла.
    http://www.vniispk.ru/apple.php?key=191
    На счет Сергианы написано " Зимостойкость на уровне Антоновки обыкновенной. Сорт устойчив к парше. "

    При выборе черенков для прививки, я опирался на эти комментарии, а также описания сортов на сайте ВНИИСП и МИч. сада. Также одним из критерия выбора было зимостойкость и устойчивость к парше. Может практика идет в разрез? Как исправить? Пересаживать
    глубже? :faq:
     
    Последнее редактирование: 15.05.14
  9. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выводы статьи верны. Однако, есть маленькая недомолвка. Такую зимостойкость сорта подтверждают в Орле. Сравните величины САТ там и у себя. Думаю, разница %%15-20-30? Наши северные условия эти учёные "почему-то" не рассматривают. Можно догадываться, что это не способствует маркетингу. Потребность огромная и всё через некот. время выбрасывается.
    Потому, -северная практика. Ничего переделывать не надо, а на будущее учтите, что эти статьи след. читать с коррекцией на своё местопребывание.
     
  10. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Очень важное замечание. Даже при одинаковых зимних минимумах, в местах с высокими САТ (сумма Активных Температур), зимостойкость часто будет выше за счет лучшего вызревания побегов и накопления всяких сахаров и чего там они еще накапливают в побегах :) А в Орле еще и зимы теплее, чем в Московской и Ленинградской областях.
     
  11. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Почему я и выделил Калужская область, т. е. Юг.
    Так что делать то в следующий раз, у меня еще на доращивании подвои сидят?
    Делать прививку к примеру антоновкой, а потом уже в скелет нужный сорт?
     
  12. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562

    toliam1

    Живу здесь

    toliam1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    2.577
    Благодарности:
    5.562
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    такой вариант считаю рациональным (выигрыш при близком УГВ). Важно преодолеть границу снегового покрова. Антоновка не боится ни морозобоя, ни солн. ожогов.
     
  13. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Увеличивается время до плодоношения, в смысле теряем год?
    Попробуем.
    Единственный момент смущает, что существует правило, чем выше прививка на клоновом подвое, тем больше он проявляет карликовость.
     
  14. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    @shturmovick, Тут вопрос философического плана :)
    Если хочется слабозимостойкихно вкусных сортов, то прийдется потерпеть и вырастить сначала скелет из Антоновки, Грушовки Москосокой, и прочего. Либо сеять Быстрецовское, Бруснчиное и прочее. А если хочется вполне надежный сорт, то спокойно прививать можно его в штамб. Проблема конечно в сортах которые врое и надежные, а вроде и неизвестно, потому как новые. Вот тут философичность и нужна :)
     
  15. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Мне хочется мегасуперзимостойких, карликовых, скороплодных, летних и крупноплодных, вкусных, желательно с иммунитетом. :)
    :flag:Где взять черенки для окулировки, может с лесной дички взять? Буду делать по этой схеме: подвой карликовый+ штамб высокозимостойкий+скелетные ветви сортовые. :)
     
    Последнее редактирование: 15.05.14
Статус темы:
Закрыта.