1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    А если углей много образовалось при данной конкретной протопке, а в другую протопку улей образовалось меньше, как тут быть?
     
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Толщина слоя зависит от калибра топлива, но работать с объемной теплонапряженностью куда сложнее .
     
  3. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Шура. Приятно от Вас слышать правильный вопрос. Никак. Щель плотно перекрыта стальной пластиной 5 мм. Весь входной воздух только через колосник. При топке сухими дровами стекло топочной дверки практически не закапчивеется. По крайней мере в моей печи. Влияние этой щели- это отдельный вопрос.
     
  4. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Очень интересный материал. Надо обдумать. И все очень похоже.
     
  5. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Вероятно, мой резонный вопрос про тип и модель инструмента которым замерялся кислород, Вы посчитали НЕправильным, т. е. Вам его читать (и соответственно отвечать) НЕприятно? Полагаю, что это было бы интересно не только мне.
    А так же, интересно увидеть таки схему измерений?
     
    Последнее редактирование: 03.12.14
  6. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Нам тоже будет интересно услышать про ваш измерительный инструмент.
    Отредактировано
     
  7. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Юрий Михайлович, если проанализтровать приведенный Вами график, для нашего случая, а это график для древесного угля, то возникает несколько вопросов:
    1- сколько раз я не наблюдал за догоранием угля в топке на колоснике, почти не видел частиц размером 6,0-7,2 мм. В основном 10,0 - 30,0мм и, даже больше. Таких частиц как указывает автор (6,0-7,2 мм). очень мало. Где он их только набрал?
    А это очень большая разница. При толщине углей 3,0-5,0 см при таких малых размерах углей это будет 5-7 слоев. И слои будут довольно плотные. А при размерах 10,0-30,0 мм слой будет весьма рыхлый. И поэтому условия для прохождения воздуха и для расхода кислорода в углях будут совсем разные.
    2- график построен для скорости воздуха 0,5 м/сек. У меня в топке другие скорости воздуха через колосник. (Скорость воздуха считалась через живое сечение колосника). В зоне догорания углей -1,2-1,3м/сек. И это тоже большая разница. При таких скоростях и при такой плотности углей воздух у меня пролетает через колосник почти свободно, и кислород не успевает израсходываться. Если увеличить площадь колосника, то скорость воздуха снизится, но уменьшится и толщина слоя углей. Последняя протопка с показала, что даже при снижении скорости воздуха через колосник с 0,83м/сек до 0,5 м/сек значение кислорода на выходе снижается незначительно с 17,7% до 16,4 %. Я думаю, что нам с колосниковыми топками беспокоиться не стоит. Но учитывать данное явление надо.
     

    Вложения:

    • График  О2,СО2,СО..jpg
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Значит, у Щеголева не правильно?
    Но на этом факте все паровозы ездили...
    =
    Что касается скорости 0,5 м/с, то думаю это на всю площадь слоя (зеркала)?
     
  9. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Я не думаю, что бы паровозы ездили на угле с диаметром частиц 6-7-9 мм. Такого угля, мне кажется, и не бывает. Недавно купил древесный уголь, хотел в печке сжечь, там куски до 8-10см. Откуда 6,0 -7,2мм. Он что его через мясорубку пропускал? 6,0-7,2 мм это диаметр крупного гороха. В графиках какая-то ошибка.
    Эти небрежности в графиках и приводят к тому, что понимай как знаешь. Я думаю, что это все-таки скорость в щели колосника.
    P. S. То, что Вы приводили примеры по испытанию печей, то там нигде кислород в ноль не уходил.
     
  10. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.268
    Адрес:
    Москва
    Так это же не в паровозе замеряли. А в лаборатории.
    В "пробирке". Туда большие куски угля не поместятся.
    =
    Плохо у котельщиков с технологией.
    Могут описывать только, какие конструкции топок бывают.
    Даже в нормативах расчета ничего нет. Не знаю, как они работают.

    Ладно. Придется снова искать в литературе.
    Может, у химиков-технологов в слоевых аппаратах.
     

    Вложения:

  11. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Идея графика понятна и, скорее всего, совершенно правильная. Но наш случай (колосниковая топка бытовой печи) никак не вписывается и в этот график и в колосниковую топку для паровозов или котлов по размерам частиц и по толщине слоя угля. Но понятен механизм появления СО. И эти значения СО при догорании углей очень сильно портят всю картину с общим СО. И хотелось бы их снизить и, именно на этапе догорания углей. Надо будет подумать, каким образом. И, если получится, то, возможно, получится колосниковая топка более чистая, чем подовая. Хотя в подовой топке никто толком до конца не проверял суммарное количество СО. А жаль. Было бы с чем сравнить.
     
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.413
    Благодарности:
    4.190
    Вы "замахиваетесь" на серьзнейшую тему -аэродинамика топочных струй...Тут важно знать многое уже перед началом эксперимента.
     
  13. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Расположить решётку над углями. Нужно будет подобрать высоту расположения над углями и количество отверстий в решётке...
     
  14. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.403
    Выкинь, шурик, их в ведро с водой, либо в таз. И не будут несчатные угли вам ничего портить
     
  15. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.279

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    График из сообщения #1537 очень хорошо иллюстрирует процессы, происходящие в установке газификации угля, мною упоминаемой чуть раньше.
    Есть и различия - используется не древесный уголь, а каменный, слой которого около трёх метров. По этой причине подача воздуха осуществляется принудительно, но в строгих пределах, для обеспечения максимального выхода СО (около 30%), при минимальном содержании СО2 и О2. Всё остальное - азот.
     
Статус темы:
Закрыта.