1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    @ШевяковВладимир, если рассмотреть два варианта подачи воздуха, при нижнем горении с боковым отводом газов.
    Вариант А - воздух проходит сверху через всю закладку
    Вариант Б - воздух подается с вертикальных стенок топливной шахты, через фурмы, чуть выше слоя кокса...
    какой вариант, Вам кажется более перспективным и почему? :hello:
     

    Вложения:

    • Обращенка.jpg
    Последнее редактирование: 15.12.14
  2. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Хотел бы, от себя кое что добавить, в обсуждение топочных процессов...
    есть такой показатель работы слоя, по Колодцеву, как отношение газов на выходе из слоя ..СO/CO2
    С одной стороны, чем выше этот показатель, тем выше температурный уровень горения, и процесс протекает вроде как молниеносно, Но..!
    СО газ вредный, горит до конца не охотно, тем более с таким балластом, как СО2 и мы избыточно его генерируя, как бы осложняем сами себе жизнь...;)
    но, когда отношение СО/СО2 уменьшено, вроде и сжечь меньшее количество газа легче, а температуры не хватает...:|:
    Решение данного противоречия видится в делении топочного пространства как бы на две зоны.
    1 зона умеренного жара, там где топливо (для меньшей генерации газа)
    2 зона повышенного температурного уровня, где собственно и горят эти газы.
     
  3. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется вариант А более правильный. В этом случае все летучие, образовавшиеся в зоне горения и нагрева древесины, будут утаскиваться в зону горения. Да и нагрев дров в нижней части должен быть меньше. И, значит, более спокойное горение. По этому варианту есть работающие котлы. И где-то в какой-то теме рассматривалась конструкция такого котла. Есть печи длительного горения. Но, возможно, в некоторых случаях и вариант Б может оказаться не хуже.
     
  4. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    [quote="Igrek1977, post: 11484294, member: 929464"
    Решение данного противоречия видится в делении топочного пространства как бы на две зоны.
    1 зона умеренного жара, там где топливо (для меньшей генерации газа)
    2 зона повышенного температурного уровня, где собственно и горят эти газы.[/quote]
    Но как это реально конструктивно будет выглядеть?
     
  5. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Вообще говоря, после того, как эта схема успешно реализована в комнатных котлах WALLTHERM (без наддува в дровяную камеру, только за счет тяги трубы), то заманчиво было бы попытаться сделать и теплоемкую дровяную печь на этом принципе.
    http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5766&postdays=0&postorder=asc&&start=0
    Владимир Викторович, может попробуете? На базе своей печи...
     
    Последнее редактирование: 15.12.14
  6. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    3.914

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    3.914
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Там с конструкцией колосника придется помучиться. Уже предлагали одному заказчику попробовать, пока нет ответа.
     
  7. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Сколько будет градусов, потом, на выходе в конвекцию?
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    1000.
     
  9. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Там на боковых решетках дрова горят? И дымовые в щель уходят вниз?
    А можно на поду сжигать? И в центральную решетку выводить?
     
  10. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Нуль лишний. ;) И + Шевяков пропустит через сопротивление
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Может быть. :)]
    Вот Шевяков разработает, замеры проведет. Тогда и узнаем.

    Но если 100, то тогда все тепло в печке остается.
    Причем, в самом низу печки...
     
    Последнее редактирование: 15.12.14
  12. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Очень часто по факту воздух, по схеме А, проходит основной массой мимо топлива, "налипает" на стенки шахты и не использованный вылетает в газовое окно, растет избыток воздуха.
    а по схеме Б, вроде эффект этот искореняется, но закладка, которая находится выше активной зоны горения находится в безкислородной среде, происходит пиролиз с отсутствием кислорода, с выходом более "Ядреных" газов (туманов), более теплотворных, и если нет условий для горения за газовым окном, растут смолоотложения на стенах.

    кругом засада..:)
     
  13. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Шахтный способ сжигания (как на моих схемках), с нижним отводом газов и продуктов горения, технически более благоприятен в развитии этих принципов..;)
     
  14. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    На базе моей печи вряд ли получится. А сделать макет такой печи к весне надо обдумать. Здесь просматриваются трудности с колосником. Температура газов может быть больше 1000грС. Чугун не выдержит. Его температура плавления 1150 грС. А при 800 грС в нем возникают какие-то необратимые изменения. Простая сталь может кратковременно и подойдет. Надо все обдумать.

    А пока графики горения древесного угля.
    Описание процесса горения древесного угля. Топка печи из холодного состояния.
    Заложено угля 1,25 кг. Это эквивалентно примерно 3,0 кг дров с W=20-25%. Слой углей 5-6см. Еще 1 кг углей положить просто побоялся. Тогда бы слой углей составил 9-10см. Были сомнения, разгорятся ли угли через колосник при таком слое. И не перегреется ли низ печи. Угли разжигал с помощью жидкости для розжига. Разгорались угли не очень активно. И только к 4-5 минуте «процесс пошел». Угли горят короткими пламенами 15-20см. Примерно до точки 16-18мин. Дальше горят угли без пламени. Из графика температур (верхний график) видно, что почти сразу начинает прогреваться верхний кирпич топки (Ттопк.верх.) А нижний кирпич начинает нагреваться с запозданием примерно с 12 мин. Но очень быстро. Это связано с разгоранием всех углей. Именно к этому моменту все угли горят.
    Напомню: термопары установлены в массив кирпичей кончиком в топку. Кончик термопары углублен в кирпич на 1мм и замазан мастикой «Гарант». Это полностью исключает нагрев термопары излучением из топки. Т. е. термопары измеряют реальную температуры на поверхности кирпичей. Нижняя термопара (Ттопк.ниж.) установлена в центре задней стенки на один кирпич выше колосника. Верхняя (Ттопк.верх.) также установлена в центре задней стенки на один кирпич ниже верхней чугунной плиты.
    Из верхнего графика видно, что на нижние кирпичи топки при горении углей оказывается ударное тепловое воздействие (Ттопк.нижн.) Возможно это одна из причин преждевременного выхода кирпича из строя при топке углем. Такая же похожая картина наблюдается и при топке дровами, но там нагрев нижнего кирпича более затянут во времени. На приведенном графике с дровами (Ттоп.) https://www.forumhouse.ru/threads/6031/page-102
    Примерно с 18мин почти все летучие сгорели, угли горят без пламени, и начинает выделяться СО (нижний график). На 22 мин угли в топке были собраны в зону колосника (слой 3-5см). В тех углях, которые были в стороне от колосника и попали на колосник, начинают догорать остатки летучих. Пламя короткое 10-15 см. Голубоватого цвета. И сразу начинает снижаться СО. (22-26 мин). О2 также снижается. Повышается температура верхнего слоя углей (Тугл*10)(Верхний график). После сгребания углей (22 мин) уменьшилось количество воздуха, поступающего в печь, за счет увеличения слоя углей и, соответственно, увеличения сопротивления зоны колосника.

    На 26 мин открыта заслонка прямого хода (ЗПХ) и закрыта заслонка теплообменника. Поскольку сечение канала прямого хода выбрано значительно меньше, чем канала основного теплообменника, то количество воздуха, проходящего через печь через канал прямого хода, снижается почти в два раза. (28 мин). Но снижение количества входящего воздуха почти в два раза, практически не оказывает влияние на процессы в печи. СО продолжает увеличиваться. (26-31 мин).

    На 30-31 мин СО достигает своего максимума. На 31 мин за счет переключения заслонок количество поступающего воздуха вновь увеличено в два раза. И снова остатки углей собраны в зону колосника. Опять наблюдаются короткие пламена голубоватого цвета. И, пока они горят, СО уменьшается. (31-34 мин). Получается, что когда догорают какие-то летучие, величина СО уменьшается. А как только процесс горения полностью прекращается, СО растет. А количество, поступающего в печь воздуха, оказывает незначительное воздействие на качество процессов в печи. При этом величина температуры в верхнем слое углей где-то около 1000грС. Казалось бы, есть кислород на выходе, есть температура углей 1000 грС, что мешает полному догоранию СО? (18-22 мин, 28-31 мин, 34-40 мин).
     

    Вложения:

    • График..jpg
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    -нет замеса
    -нет подсветки.
     
Статус темы:
Закрыта.