1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Что происходит в топке / SP 00

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 17.06.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Понятно, что выражение жаргонное..:)
    Скорость горения частиц и молекул, должна соответствовать времени нахождения их в той области топочного пространства, где есть для этого все условия, главным образом температура..:|:
    ..для себя понял, что пламена должно быть спокойными (как в русской печи), подавать вторичный воздух уже на выходе из топки не имеет смысла, максимально использовать лучистую от кокса в камере дожига.
     
    Последнее редактирование: 21.12.14
  2. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Дым чёрный не от не хватки воздуха. Он, после подкладки дров в топке образуется, т. е. после резкого падения в топливнике Т. при закладке дров. Пиарьщики (известные) всё перевернули и в "лапшу" превратили.
    Длинное пламя из трубы буржуйки из-за скудности пространства.
     
  3. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    А вот я и прошу. Расскажите, пожалуйста, как горят дрова.
     
  4. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Молекула не может гореть...


    Все эти выражения, видимо, взяты из Грум-Гржимайло или из Щеголева.
    Но Щеголев написал первое издание в 1935 году, а Грум-Гржимайло еще раньше.

    А теория диффузионных пламен (предварительно неперемешанных газов) появилась в 1938 году.
    А теория гомогенного горения ("всполохов" предварительно перемешанных газов) еще позже...

     
  5. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Вот и хорошо что создаю, ИМБУРД (иммитация бурной деятельности) не в моем духе.
    Я тоже хочу разобраться, что происходит в топке.
    А в топке именно путаница и есть залог хорошего горения, замес круче.
     
    Последнее редактирование: 21.12.14
  6. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Это же легко проверить.

    Воздух дополнительный (вторичный) при подкладке дров надо подавать не под дрова, в дрова или "как придется", а именно в зону пламен.
    см. Отчет КАМИ по п. 4 за март 2007 года.https://www.kamicenter.ru/articles/index.php?article=568
     
  7. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Нарушение некого баланса в топке и есть появление "черного дыма"- мех. недожега.
    Вызвать "черный дым" можно абсолютно в любой топке или горелке, причем без особых проблем.
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Ну это для Вас в топке "путаница"...
    Основное горение и основные пламена в топке не имеют никакого отношения "к замесу".

    Напоминаю, что эта тема зародилась не для путанных мыслей...
    Тема имела вполне определенные исходные положения. Совсем не путанные.
    Изложенные затем в ДАЧНЫХ БАНЯХ И ПЕЧАХ. И продолженные потом в ДРОВЯНЫХ ПЕЧАХ.
    https://kirpichiki.pro/libs.html

    Вот и хорошо.
    Откройте свою тему "Черный дым как механический недожег".
    И обсудите свои мысли "о некоемом балансе" там. :)]
     
    Последнее редактирование: 21.12.14
  9. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    А вот еще одно изобретение. Тоже сделанное много столетий назад. Ондоль.jpg
    Печи "без дымовой трубы". Но с тягой. В Корее называются, кажется, "ондоль".

    Владимир Григорьевич, как считаете, почему они у нас совсем "не прижились"?
    Хотя бы в варианте с дровяной топкой? Scan.jpg
     
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Юрий Михайлович, я не пришел спорить ...У меня есть свои темы (и не одна) где мы на своем уровне обсуждаем похожие по сути вопросы.
    Если я не прав, Вы можете оппонировать мне, но предлагать мне открывать мне ненужную тему, как-то не очень уместно, извините как-то не вяжется с Вами, или я ошибаюсь?
    Если Вы не желаете, чтобы я комментировал здесь, так и скажите, хорошо?
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Ну если Вам не нужно, то зачем Вы сами стали зачем-то писать нам "о черном дыме"?
    И зачем поясняли, что Вы, мол, можете получить этот черный дым "где угодно".
    =
    А вот мне было бы интересно обсудить, почему черный дым причислен Вами к механическому недожогу. И почему черный дым нигде и никем не учитывается при определении КПД печей? И зачем некоторые печники пытаются дожечь этот дым, якобы для получения дополнительного тепла? И почему европейские и американские стандарты борются с этим заметным, но относительно "безвредным" и не очень пахучим дымом, но совсем не обращают внимания на начальные выбросы из трубы пахучих дегтей (в виде паров и в виде тумана - белого дыма)?
     
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    К сожалению не смог сфотографировать. Только что, на слой, сильно раскаленных каменных углей, переливающихся бесцветным, вязким маревом возле окна, положил сверху три древесных брикета, сразу повалил черный дым.
    В топке нешуточная температура. и тем не менее черный дым появился (брикеты были окутаны голубыми и темнокрасными пламенами, примерно через 10 минут (через столько времени брикеты обуглились со всех сторон) черный дым пропал. если бы я не не видел темнокрасных пламен, не стал бы говорить о мех недожеге. Говорить о падении температуры просто нельзя, толщина слоя углей около 25 см ...
    К счастью в печи нет металлических частей, да еще и водоохлаждаемых, а то насмотрелись бы разных картин от и до ...типа этих.
     

    Вложения:

    • IMG_0330.jpg
    • gori_dimnjak.jpg
    • IMG_0295.jpg
    • IMG_0329.jpg
    Последнее редактирование: 21.12.14
  13. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    @Stann, -в следующий раз - пробейте кочергой отверстие в слое углей - и снова положите брикеты / или приоткройте кружек в настиле. в общем дайте приток -воздуха.
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Так загрузочная дверка открыта настежь в момент загрузки...Вот нашел фото
     

    Вложения:

    • CAM00600.jpg
    • CAM00596.jpg
    Последнее редактирование: 21.12.14
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Отчасти и потому, что есть немало таких подобных моментов, который я описал выше, и которым я не нахожу объяснения, я в принципе и появился в этой теме.
     
Статус темы:
Закрыта.